|
Expert33 22 февраля 2013 |
Serg03, люминесцентные лампы и лампы накаливания, аккумуляторы, покрышки, спецодежда и спецобувь- по данным фирм-изготовителей, по отходам кирпича, цемента, отработанным маслам, отходам упаковочных материалов есть ГОСТы и ТУ, их много в сети. 
|
|
Serg03 22 февраля 2013 |
Expert33, Спасибо большое))) но не прощаюсь, думаю вопросы еще будут))) |
|
nv665104 22 февраля 2013 |
Уважаемые коллеги, помогите разобраться. На сколько стало понятно, если не права поправьте пожалуйста, паспорт отхода это документ для транспортировки отхода к месту размещения для дальнейшей переработки отхода. А если ни на территории города и ни в близ расположенных городах нет спец полигона для отходов, в чем ещё назначение паспорта отходов, если некому передать отход для размещения и утилизации.  Совсем запуталась... 
|
|
queengirl 27 февраля 2013 |
Здравствуйте. Ведется строительство жилого дома. Появился вопрос о классе опасности грунта. Согласно экспертному заключению грунт не соответствует государственным нормативам (есть превышение по некоторым металлам). При расчете класса опасности по 511 приказу по всем глубинам выходит 5 класс. Биотестирование подтверждает 5 класс опасности. Возможно ли отнести грунт к 5 классу если экспертное заключение не соответствует и в нем указано,что грунт 4 класса опасности. И у кого это согласовать,чтобы понять как быть? |
|
egtim_22 27 февраля 2013 |
queengirl писал(а) Здравствуйте. Ведется строительство жилого дома. Появился вопрос о классе опасности грунта. Согласно экспертному заключению грунт не соответствует государственным нормативам (есть превышение по некоторым металлам). При расчете класса опасности по 511 приказу по всем глубинам выходит 5 класс. Биотестирование подтверждает 5 класс опасности. Возможно ли отнести грунт к 5 классу если экспертное заключение не соответствует и в нем указано,что грунт 4 класса опасности. И у кого это согласовать,чтобы понять как быть? Давайте отделим мух от котлет... Экспертное заключение видимо выдавалось на соответствие санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (СП 2.1.7.1386-03), так согласно этому СП существует всего 4 класса опасности отходов для здоровья человека... Вот и установлен 4 класс... А для окружающей среды существует 5 классов опасности отходов... И Ваш грунт является отходом 5 класса опасности... Так и живите спокойно с этим дуализьмом... Для целей захоронения грунта на полигоне он 5 класса... А при использовании для чего-нибудь - смотрите ограничения по санитарным правилам... |
|
queengirl 27 февраля 2013 |
Смущает то, что в данном заключении указано то,что грунт не соответствует санитарным нормам, и не придерутся ли в комитете к этому. Мы укажем,что это 5-й класс опасности и он будет вывозиться на использование на рекультивацию земель. Не завернут ли нам с этим грунтом? Объем грунта большой и не хотелось бы,чтобы он был 4 классом. Просто хочется заранее понять что нужно сделать и как правильно все сделать. Спасибо. |
|
egtim_22 27 февраля 2013 |
queengirl, Чтобы не было проблем с использованием грунта смотрите СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. Почва, очистка населенных мест, бытовые и промышленные отходы, санитарная охрана почвы. Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы. Там прописаны условия использования грунтов в зависимости от степени их загрязнения. |
|
Trumm 27 февраля 2013 |
queengirl, Подключюсь к разговору. По поводу почвы есть две стороны: Первая - если собираетесь его использовать для обратной засыпки тогда смотрите на категорию загрязнения в экспертном заключении и слудуете рекомендациям по СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. (таблица 3) Вторая - если вы все вывозите как отход на полигон, то забываете какая категория загрязнения (хоть чрезвычайно-опасная) и смотрите только на класс опасности как отход для ОПС (при чем если по расчету у вас 5, то его нужно подтвердить экспериментально, что у вас и сделано) |
|
mari_ecology 27 февраля 2013 |
Добрый день! У нас есть свидетельства на отходы с 0, выданные еще технадзором. Сказали, что надо их заменить на паспорта через Москву. На все отходы 5 класса должно быть биотестирование. На сколько это верно и где это написано? |
|
Trumm 28 февраля 2013 |
mari_ecology, Что значит отходы с 0? По СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. грунт бывает чистым, допустимым, умеренно опасным, опасным и чрезвыч.-опасным По СП 2.1.7.1386-03 отходы делятся на 1,2,3 и 4 классы опасности. По приказу МПР № 511 отходы делятся на 1, 2, 3, 4 и 5 классы опасности. Обратите внимание что вторая и третья класификация относится только к отходам. В моей практике класс отхода по СП устанавливается, но где он применяется не знаю. В итоге - Либо используете грунт (или его часть) тогда в СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7., если в отход то устанавливаем класс опасности (уже как отхода) по МПР № 511 и везем на полигон и платим денежки соответственно этому классу. |
|
mari_ecology 28 февраля 2013 |
Trumm, я говорю об отходах, у которых 0 в конце кода по ФККО |
|
Trumm 28 февраля 2013 |
mari_ecology, 0 - это значит класс неопределен. По строительным отходам (для ТРО) могу сказать что его нужно определить или обосновать (например принят по аналогии с позициями ФККО (Приказ № 786 МПР от 02.12.2002 г. или принят исходя из составляющих отходов или экспериментальным методом) А паспорта отходом я не делал (не знаю требований) По поводу биотестирования: В приказе МПР №511 п 4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности. |
|
egtim_22 28 февраля 2013 |
Trumm писал(а) mari_ecology, Что значит отходы с 0? По СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. грунт бывает чистым, допустимым, умеренно опасным, опасным и чрезвыч.-опасным По СП 2.1.7.1386-03 отходы делятся на 1,2,3 и 4 классы опасности. По приказу МПР № 511 отходы делятся на 1, 2, 3, 4 и 5 классы опасности. Обратите внимание что вторая и третья класификация относится только к отходам. В моей практике класс отхода по СП устанавливается, но где он применяется не знаю. В итоге - Либо используете грунт (или его часть) тогда в СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7., если в отход то устанавливаем класс опасности (уже как отхода) по МПР № 511 и везем на полигон и платим денежки соответственно этому классу. Санитарную классфикацию по СП 2.1.7.1386-03 спрашивает Роспотребнадзор при проверках и выдаче санэпидзаключений по "отхОдным" вопросам... |
|
Trumm 28 февраля 2013 |
egtim_22 писал(а) Санитарную классфикацию по СП 2.1.7.1386-03 спрашивает Роспотребнадзор при проверках и выдаче санэпидзаключений по "отхОдным" вопросам... Я наверно не совсем в ту тему залез (прошу прощения). Сам то я раздел ООС разрабатываю и сталкиваюсь только со строительными отходами на стадии проектирования. |
|
RosFeder 28 февраля 2013 |
mari_ecology писал(а) Добрый день! У нас есть свидетельства на отходы с 0, выданные еще технадзором. Сказали, что надо их заменить на паспорта через Москву. На все отходы 5 класса должно быть биотестирование. На сколько это верно и где это написано? Trumm писал(а) mari_ecology, 0 - это значит класс неопределен. По строительным отходам (для ТРО) могу сказать что его нужно определить или обосновать (например принят по аналогии с позициями ФККО (Приказ № 786 МПР от 02.12.2002 г. или принят исходя из составляющих отходов или экспериментальным методом) А паспорта отходом я не делал (не знаю требований) По поводу биотестирования: В приказе МПР №511 п 4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности. Господа экологи !!!..... Вы откуда такие беретесь !!!???...... ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ФККО и КЛАСС ОПАСНОСТИ будь то для окружающей среды, будь то для здоровья…. !!!???  Все смешалось в одну большую кучу, 89-ФЗ, понятие классификатор (для машинной обработки), составной код, класс опасности, опасные свойства, Базельскую конвенцию…. одно слово «кашевары»… Мы ведь уже объясняли ссылка ссылка что «мальчики» и «девочки»…. ну эти самые… Вы правильно поняли какие… которые в машинной обработке ничего не смыслили… сделали некий «СОСТАВНОЙ» код…. ну а в связи с необходимостью «выполнения» 89-ФЗ, ПП №818 «сворганили» некий «классификатор» (думали не долго… «авторов» мы знаем) Приказом МПР РФ 02.12.2002 г №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" в целях реализации Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000г. №818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" был утвержден федеральный классификационный каталог отходов, утверждена структура ФККО, в котором вводится учет отходов в соответствии с 13-значными кодами…. ссылка ссылка Приказом МПР РФ от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" был утвержден не федеральный классификационный КАТАЛОГ … а некая «пародия» на него…. Был утвержден некий… ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД» И ТОЛЬКО….. Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утверждённый приказом МПР России от 02.12.2002 №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"…. в «пародию» на КАТАЛОГ были … внесены дополнения …. был внесен некий ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД»…… 1) ДАННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ….. 2) ДАННЫЙ «КЛАССИФИКАТОР»… это «некий» «виртуальный» «перечень» «больших» кучъ … под названием отходы 3) Вы «смотрите» на эти большие кучи и Вам «мальчики» и «девочки» говорят …. А к в какую кучу Вы желаете «отнести» свои отходы, которые Вы глядя в потолок и на технологические карты сами назвали ?….. 3.1) Выбираите ЛЮБОЙ код, наименование, которое Вам по душе можете взять 1000000000000 и т.д. и т.п. 3.2) И ВСЁ, УВАЖАЕМЫЕ !!!!…. В 2010 году Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору своим внутренним письмом от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", уведомила свои территориальные подразделения о том, что составлен перечень видов отходов, которые предполагается включить в дополнения в ФККО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ НЕКИЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ И НЕКИЙ «КОД» и ТОЛЬКО…. Мы уже писали, что по непонятным для нас причинам, нарушив нормативно-правовые документы, ряд предприятий РФ, Управлений Ростехнадзора по субъектам РФ при разработке исходных сведений об отходе, паспортов опасных отходов, выдаче свидетельств о классе опасности, разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду стали применять НЕКИЕ ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ И НЕКИЕ КОДЫ, которые были указаны в письме от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", и которые предполагалось включить в дополнения в ФККО или САМОСТОЯТЕЛЬНО СТАЛИ "СОЗДАВАТЬ" некие НОВЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ и НОВЫЕ КОДЫ отходов, которых нет в вышеперечисленных Приказах №786, 663… Письмо являлось чисто внутренним информационным письмом Ростехнадзора, в котором сообщается, что: "п.3 ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" в результате проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации составлен перечень видов отходов, ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ В ДОПОЛНЕНИЯ В ФККО (ПРИЛАГАЕТСЯ). Территориальным органам Ростехнадзора при рассмотрении материалов по паспортизации опасных отходов рекомендуется руководствоваться указанным перечнем и материалы по видам отходов, которые включены в прилагаемый перечень, в Ростехнадзор не направлять". 3.3 В письме отсутствует указание о применении предполагаемых для включения в дополнение в ФККО прилагаемых кодов при разработке паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности, проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду. НЕ МОРОЧЪТЕ СЕБЕ И ЛЮДЯМ ГОЛОВУ….. все что «навыдумывали» «бюрократобоязливые» … это плод больного воображения…. тем более что-то куда-то посылать... Если что-то интересует КОНКРЕТНОЕ можем «объяснить» отдельно….
|
|
mari_ecology 1 марта 2013 |
RosFeder, объясните, пожалуйста. Вопрос в том, что такие отходы как масляные и бумажные фильтры идут под кодом 920000000000. Технадзор на них выдавал свидетельства, потом паспортизацию отдали природнадзору. Природнадзор свидетельства не устраивают, ибо в ст. 14 89-ФЗ сказано, что должны быть паспорта. Типа, мы же не виноваты, что технадзор паспорта не давал, а мы вот даем... через пару лет после подачи данных на согласование... Получается вместо свидетельств, выданных технадзором, теперь надо оформлять паспорта, а по факту нужно получить письмо, что ты передал паспорта на согласование в столицу нашей Родины. |
|
nanechka06 26 марта 2013 |
Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, начинающему экологу! Что делать, если в организации я нашла только копию паспорта на отход, даже без свидетельства о классе опасности, что необходимо предпринять? Организация, которая разработала новый проект на отходы получила паспорта на все, кроме тех, что были предоставленны в копии без свидетельств, а эти сделали просто в виде приложения! Заранее спасибо за ответ! электронный адрес: nanechka06rambler.ru *Отходы относятся к 4 классу опасности два отхода обтирочный материал... и отходы абразивных материалов... Меня интересует то,обновлять их как-то нужно? копия это же "порви и выкинь", при проверке могут спросить "а где оригинал?"....на что не последует ответа... |
stajor311 26 марта 2013 |
nanechka06, ну думаю не все так уж сложно, как вам кажется. Для удобства и для того, чтобы не потерять документы при проверке обычно предоставляют копии, главное чтобы в копиях паспортов, которые у вас имеются, были подписи со стороны гос. органа. Я так понимаю, что паспорт у вас был оформлен довольно давно, и согласовывал его ещё руководитель Ростехнадзора. Я помню это время, тогда свидетельства о классе опасности ещё не требовались. В связи с тем, что приведенные вами отходы указаны в ФККО (классификаторе отходов), они действуют бессрочно. Требования законодательства вы исполнили, паспорт разработали, согласовали. Оригинал вы найти уже похоже не сможете, сделать дубликат тоже, т.к. Ростехнадзор теперь выполняет другие функции. Остается два варианта: 1. Оставить все как есть и в случае вопросов со стороны контролирующих органов настаивать на том, что вами требования законодательства выполнены в свое время, документ есть, ну и что, что копия; 2. Оформить новые паспорта. Дело не хитрое, нужно просто отредактировать старый паспорт, в разделе "Согласовано" указать руководителя Росприроднадзора, приложить исходные данные об отходе и заявление о выдаче свидетельства, в общем привести в соответствие с нынешним Порядком по паспоризации. И через месяц новый паспорт и свидетельство у вас в руках))) И спите спокойно. Может коллеги ещё что-нибудь подскажут. |
|
nanechka06 26 марта 2013 |
stajor311, Спасибо большое! Вы меня успокоили, да, так и есть, утверждался паспорт в Ростехнадзоре, оба варианта подходящие к решению ситуации! Спасибо за потраченное время на мой вопрос и быстрый отклик! Всех Вам благ желаю! |
|
maxira 27 марта 2013 |
stajor311, можно ещё у нотариуса заверить копию паспорта. тогда вообще всё будет хорошо. это возможно если предприятие постоянно пработает с одним и тем же нотариусом и отношения доверительные. и вопрос этот решается на уровне руководства |