|
kvmart 27 декабря 2012 |
Ecolog397, Если вы не против 4 класса - биотестирование делать не надо. А если отход из ФККО то и расчет кл опасности делать не надо. |
komar 27 декабря 2012 |
Это по письму Ростехнадзора от 02.02.2010 N 00-07-12/308 окалина 4 класса. Письмо носит рекомендательный характер, поэтому для этого отхода необходимо определить класс опасности (сделать расчет класса опасности). Ваш расчет РПН не примет, т.к. при указанном у Вас процентном содержании компонента оксид железа =99,9 %, W данного компонента нельзя брать =1000000. В пункте 13 Критериев сказано: "...в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным "... Неужели Вы думаете, что содержание оксидов железа в почве может быть = 99,9 % ??? |
|
Ecolog397 28 декабря 2012 |
komar, не спорю. расчет делаю по протоколу из лаборатории. а лаборатория которая делала анализ весьма своборазная! |
|
Ecolog397 28 декабря 2012 |
это отход не из ФККО, поэтому без расчета не обойтись! |
|
komar 28 декабря 2012 |
Ecolog397 писал(а) komar, не спорю. расчет делаю по протоколу из лаборатории. а лаборатория которая делала анализ весьма своборазная! Вы меня не поняли: я тоже не спорю, расчет делать надо! Но Ваш расчет некорректный! На Ваш расчет РПН обычно отвечает формулировкой: "Применение W=1000000 к компоненту оксид железа НЕОБОСНОВАНО". Перечитайте еще раз пункт 13 Критериев и мой предыдущий ответ. Вы не понимаете, как надо применять W=1000000 согласно пункту 13! Анализ лаборатории на компонентный состав тут нипричем: если бы в анализе был бы еще и компонент "железо" (а не только оксид железа), то я думаю, Вы бы все равно "наступили бы на эти грабли". Или этот расчет класса опасности делала тоже лаборатория? |
|
Marisha163 9 января 2013 |
Здравствуйте, наше предприятие имеет лицензию по сбору и использованию отходов 1-4 класс опасности, подскажите пожалуйста должны ли поставщики отходов предоставлять нам паспорта на отходы, если да то согласно каким нормативным документам. |
|
Ecolog397 9 января 2013 |
komar, спасибо разобрались. т.е. искать первичные показатели для оксидов железа? и считать по ним? |
|
Ecolog397 9 января 2013 |
Еще по ходу дела возник вопрос- если в лаборатории пишут в составе сталь, то как расчет сделать? или же заставлять лабораторию переделывать протокол? |
|
fishka888 13 января 2013 |
штраф получили от местного комитета по экологии и МИНИстерства по радиационной и эколог.безопасности 20000 рублей. Нет паспорта на промасленные фильтры . Как объяснить чинушам что кроме утвержденных материалов пока никакого паспорта быть не может! |
|
kvmart 13 января 2013 |
fishka888 писал(а) штраф получили от местного комитета по экологии и МИНИстерства по радиационной и эколог.безопасности 20000 рублей. Нет паспорта на промасленные фильтры . Как объяснить чинушам что кроме утвержденных материалов пока никакого паспорта быть не может! Они скорее всего знают об этом. Им ваши деньги очень нужны. |
|
komar 13 января 2013 |
Ecolog397, 1) Да, в Вашем случае для компонента "оксид железа" W расчитывают по значениям первичных показателей 2) Если лаборатория в составе отхода указала "сталь", то, наверное, этот компонент определялся ими по методике определения МОРФОЛОГИЧЕСКОГО состава отходов (используют для определения состава коммунальных и подобных им отходов). Для компонента "сталь" W рекомендую брать как для железа и это, как правило, не вызывает возражений. |
|
Ecolog397 14 января 2013 |
komar, нашла у коллег порвичный показатель для стали. А скажите Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадки очистных сооружений от мойки колес автотранспорта) твердый или пастообразный по свойствам? |
|
Ecolog397 14 января 2013 |
komar, я и изначально считала по железу с w=17782 и 4-й класс не вышел! а какое тогда значение брать для железа? |
|
Ecolog397 14 января 2013 |
А для вискозы кто-нибудь знает первычные показатели? |
|
komar 14 января 2013 |
Ecolog397, Да, с Вашим значением W=17782 действительно, может получиться 5 класс опасности (точнее не могу сказать, не зная полный перечень компонентов и их процентное содержание, да и лень считать). Но у меня вызывает сомнение такое знечение W для железа - слишком большое! Это из программы Интеграла такое? 2) агрегатное состояние отхода определяют визуально. Для "осадков" агрегатное состояние зависит от количества влаги в компонентном составе и может быть определено как "жидкий", "пастообразный" или "шлам" |
|
Ecolog397 14 января 2013 |
Я пересчитала с W для оксидов железа 10734.18900. И с горем пополам получила 4 класс! Вот теперь с вискозой в автомобильных воздушных фильтрах маюсь! вроде бы народ по целюлозе считает, но теперь не выходит 3 класс! 
|
|
Ecolog397 14 января 2013 |
komar, железо высчитывала по своим показателям найденным в методиках |
|
komar 14 января 2013 |
Ecolog397, Скорее всего, с первичными показателями по железу Вы "накосячили". Не может быть такого W у железа. О воздушных фильтрах: они, обычно, получаются 4 класса, а не 3 класса, и обычно в их составе указывают или бумагу или целлюлозу (вискоза, по-моему, обходится дороже). |
|
Ecolog397 14 января 2013 |
komar, вот мой расчет оксидов железа по железу Оксиды железа (W = 10734.18900). Уровни экологической опасности для различных природных сред: 1. ПДКп (ОДК) [мг/кг]: 750 (4 балла) ([24]) 2. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) [мг/л]: 0.3 (3 балла) ([25]) 3. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования: 3 (3 балла) ([25]) 4. ПДКр.х. (ОБУВ) [мг/л]: 0.1 (3 балла) ([20]) 5. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования: 4 (4 балла) ([20]) 6. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) [мг/м3]: 0.04 (2 балла) ([10]) 7. Класс опасности в атмосферном воздухе: 3 (3 балла) ([1]) 8. ПДКпп (МДУ, МДС) [мг/кг]: 3 (3 балла) ([26]) 9. Персистентность (трансформация в окружающей природной среде): Образование менее токсичных продуктов (4 балла) ([27]) 10. Биоаккумуляция (поведение в пищевой цепочке): Нет накопления (4 балла) ([28]) 11. Показатель информационного обеспечения: 3 балла Относительный параметр опасности компонента для ОПС (X). X = (Сумма баллов)/11 = 3.273 Lg(W) = 2 + 4/(6-Z) = 4.031, где Z=4*X/3-1/3=4.030 Коэффициент степени опасности для окружающей природной среды (W). W = 10**Lg(W) = 10734.189 Литература: 1. Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух, СПб, НИИ "Атмосфера", 2005 г. 10. ГН 2.1.6.1338-03 Предельно-допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест с учетом дополнения №1 ГН 2.1.6.1765-03 и дополнения №2 ГН 2.1.6.1983-05 20. Приказ Федерального агенства по рыболовству №20 от 18.01.2010 г. "Об утверждении нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения"; 24. Охрана окружающей среды, природопользование и обеспечение экологической безопасности в Санкт-Петербурге в 2000 году/Авт. колл.: М.Л.Александрова, С.В.Алексеев и др.; Под ред. Д.А. Голубева, Н.Д.Сорокина; С-Пб, -452 с.: ил., карт.,схем. 25. Семенова В.В. "Гигиенические нормативы химических веществ в окружающей среде", С-Пб: АНО НПО "Профессионал", 2005 г.; 26. Вредные химические вещества. Неорганические соединения элементов V-VIII групп. Справочник. Бадмана А.Л. и др.- Л. Химия, 1989 г. 27. Лазарева Н.В. Вредные вещества в промышленности. Неорганические и элементорганические соединения. "Химия" Ленинградское отделение, 1977 г.; 28. Экология и безопасность. Справочник. п/ред. Н.Г. Рыбальского, Москва, ВНИИПИ, 1993 г.; А я уже не знаю как получить у окалины 4 класс?! |
|
komar 14 января 2013 |
Ecolog397, Во-первых, некорректно считать "оксид железа" по "железу"! Это разные вещества, для каждого из которых есть свои первичные показатели. Если все же хотите в расчете класса опасности взять железо (а процентное содержание у Вас для оксида железа), то нужно по химической формуле оксида железа определить коэффициент пересчета процентного содержания вещества "железо", и в расчет добавить "кислород" с рассчитанным таким же образом процентным содержанием. В общем, получается сложновато, поэтому "оксид железа" считают по оксиду железа! Кроме того, у Вас ПДКр.х. и класс опасности в воде рыбохозяйственного использования взято для растворимых форм железа, а в отходе компонент в твердой форме! А главное, отсутствует ссылка на ГН, устанавливающее ПДКп=750 |