OlgaUrtica 18 декабря 2018 |
irina12, ну они и замучаются ездить 
|
terrapin_station 18 декабря 2018 |
см.новости сайта! на 4 года продлили всю авантюру! |
|
OlgaUrtica 18 декабря 2018 |
terrapin_station писал(а) см.новости сайта! на 4 года продлили всю авантюру! ВСЕМ? и ЛО? :8: А... ну так это же еще документа нет. И вообще написано что нужно все равно будет потихоньку переходить. Главное, чтобы убрали эту фразу, что образователи ТКО обязаны до 01.01.2019 заключить договор с РО и чтобы все сдвинулось с мертвой точки у обычных полигонов и перевозчиков по части определения тарифов. а то , как я понимаю, сейчас они связаны по рукам и ногам и не могут даже вменяемое КП прислать |
|
terrapin_station 18 декабря 2018 |
ссылка посмотрел текст к третьему чтению, как то там не совсем так сказано |
|
Kombayner 18 декабря 2018 |
terrapin_station, да, уж. Новость как то уж очень расходится с содержанием закона. Если кратко по закону (без легализации свалок), то получается, что Москва, Санкт-Петербург, Севастополь вправе перенести РО на три года. Остальные субъекты РФ - на один год, если они еще к этому времени не выбрали своих РО или, напротив, уже успели расторгнуть с РО договор. Для ЛО, чтобы воспользоваться этим законом, необходимо расторгнуть договор с УК ЛО. На что вряд ли пойдут. Хотя... |
|
OlgaUrtica 18 декабря 2018 |
Kombayner писал(а) Для ЛО, чтобы воспользоваться этим законом, необходимо расторгнуть договор с УК ЛО. На что вряд ли пойдут. Хотя... Расторгнуть договор с УК ЛО как с РО или просто как с полигоном? |
|
irina12 18 декабря 2018 |
terrapin_station писал(а) http://sozd.duma.gov.ru/bill/581681-7 посмотрел текст к третьему чтению, как то там не совсем так сказано Вот тема с тем, что если конкурс не состоялся, то возьму ка я того кто более люб интересная. Как раз под МПБО2 сделана. "а плата за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами взимается в составе платы за содержание жилого помещения. " - тоже интересный пункт, ТКО как бы нет, а плата за коммунальную услугу есть  И вопрос, который остался на повестке дня- если РО нет, то кто вносит плату за размещение ТКО по цене 95 руб/тонну? Думаю, эту плату должны вносить выбранные РО, притом за "нормативный объем, рассчитанный по кол-ву сотрудников", а не фактический И эта фраза интересна "До 1 января 2023 года объекты размещения твердых коммунальных отходов, введенные в эксплуатацию до 1 января 2019 года и не имеющие документации..." А как же без документации они были введены в эксплуатацию? Новое понятие ввели "объекты размещения твердых коммунальных отходов", а определение не дали. |
|
OlgaUrtica 18 декабря 2018 |
irina12 писал(а) terrapin_station писал(а) http://sozd.duma.gov.ru/bill/581681-7 посмотрел текст к третьему чтению, как то там не совсем так сказано Вот тема с тем, что если конкурс не состоялся, то возьму ка я того кто более люб интересная. Как раз под МПБО2 сделана. "а плата за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами взимается в составе платы за содержание жилого помещения. " - тоже интересный пункт, ТКО как бы нет, а плата за коммунальную услугу есть это обсуждалось в ветке выше: это значит, что плата за коммунальные услуги будет такая же как в 2018 г. Не будут выделять отдельной строкой плату за вывоз ТКО, соответственно плата не увеличится |
|
Kombayner 18 декабря 2018 |
OlgaUrtica писал(а) Kombayner писал(а) Для ЛО, чтобы воспользоваться этим законом, необходимо расторгнуть договор с УК ЛО. На что вряд ли пойдут. Хотя... Расторгнуть договор с УК ЛО как с РО или просто как с полигоном? Имеется в виду Ленинградской области (в лице Управления по обращению с отходами) расторгнуть соглашение о присвоении УК ЛО статуса регионального оператора. Тогда у властей ЛО появится возможность воспользоваться отсрочкой реформы на один год |
|
OlgaUrtica 18 декабря 2018 |
Kombayner писал(а) OlgaUrtica писал(а) Kombayner писал(а) Для ЛО, чтобы воспользоваться этим законом, необходимо расторгнуть договор с УК ЛО. На что вряд ли пойдут. Хотя... Расторгнуть договор с УК ЛО как с РО или просто как с полигоном? Имеется в виду Ленинградской области (в лице Управления по обращению с отходами) расторгнуть соглашение о присвоении УК ЛО статуса регионального оператора. Тогда у властей ЛО появится возможность воспользоваться отсрочкой реформы на один год да походу УК по обращ с отходам в ЛО настроена серьезно. Вон, даже мини колл центр завели
|
|
irina12 18 декабря 2018 |
OlgaUrtica писал(а) Kombayner писал(а) OlgaUrtica писал(а) Kombayner писал(а) Для ЛО, чтобы воспользоваться этим законом, необходимо расторгнуть договор с УК ЛО. На что вряд ли пойдут. Хотя... Расторгнуть договор с УК ЛО как с РО или просто как с полигоном? Имеется в виду Ленинградской области (в лице Управления по обращению с отходами) расторгнуть соглашение о присвоении УК ЛО статуса регионального оператора. Тогда у властей ЛО появится возможность воспользоваться отсрочкой реформы на один год да походу УК по обращ с отходам в ЛО настроена серьезно. Вон, даже мини колл центр завели :6: Так то МПБО2 тоже расплодились по районам Питера. У РО ЛО нечем вывозить отходы. Этот колл центр поэтому и отключен, что ждут поправок. |
|
Katerina94 18 декабря 2018 |
irina12, нам они выставляют счёт, но мы его не оплачиваем,т.к. На основании чего они вообще выставляют это счет, если никаклгл договора с нами ещё нет! Они просто так, получается, оказывали услуги, по собственному желанию, бесплатно должно быть!  А все потому, что их обязали до 01.10. заключить договора и уже оказывать услуги, а они в эти даты не укладывались. Вот РО и решил начать все делать без договора, где и должны прописываться все нюансы. А транспортирующпя организация( субподрядчики) вывозят у нас по заявке, и они вообще не знают какие у нас договорённости с РО. Все так странно! Кто контролирует этих РО? Они как хотят, так и поступают! |
|
terrapin_station 18 декабря 2018 |
кто-нибудь по ссылке проходил ссылка и читал прежде чем обсуждать, как это делается последние страниц 500 в этой теме? я допускаю, что устал и не особо секу,не знаю специфику опубликования на сайте думы, но где там про продление для всех написано? |
|
olelesik 19 декабря 2018 |
Уважаемые коллеги! В итоге, если у нас предприятие 3 категории, лимиты у нас уже не действующие с 1 января 2019 г. Могу ли я "Мусор от офисных и бытовых помещений" расписать как "Отходы бумаги от канцелярской деятельности" "Пищевые отходы" "бой стекла" и прочее, что не относиться к ТКО, и заключить договор не с региональным оператором? |
oksanaast 19 декабря 2018 |
Доброе утро. Мне бы тоже это хотелось бы узнать. Возможно ли так сделать. 
|
|
geo2006 19 декабря 2018 |
[quote="irina12#18.12.2018 17:05"][quote="terrapin_station#18.12.2018 16:14"]http://sozd.duma.gov.ru/bill/581681-7 И вопрос, который остался на повестке дня- если РО нет, то кто вносит плату за размещение ТКО по цене 95 руб/тонну? Думаю, эту плату должны вносить выбранные РО, притом за "нормативный объем, рассчитанный по кол-ву сотрудников", а не фактический Да. Они даже предусмотрели что весы могут быть сломаны или находиться в поверке. Опять же вопрос к тем, кто утверждал тариф. Кто вернет деньги, если отходов окажется меньше? |
|
anj24_83 19 декабря 2018 |
terrapin_station, Откладывается начало работы единого регоператора по обращению с отходами в Ленобласти. А на федеральном уровне поняли, что с мусорной реформой надо плавнее. Премьер-министр Дмитрий Медведев 18 декабря в подмосковной резиденции Горки провёл совещание, посвящённое предстоящей реформе обращения с твёрдыми коммунальными отходами. - Фактически нам предстоит с нуля создать целую отрасль по переработке отходов производства и потребления. ...Мы достаточно долго готовили предложения, искали гибкие механизмы участия в этом и региональных властей, и жителей. Именно в интересах последних будут осуществляться все преобразования, - сообщил Медведев собравшимся. Госдума же 18 декабря приняла в третьем чтении закон о переходном периоде начала работы единых региональных операторов. В случае если в каком-то из регионов его выбрать не получилось, субъект будет вправе временно продолжить работу с мусором по старым схемам. С 1 января во всех регионах должны были заработать единые операторы по обращению с отходами. Но многие оказались не готовы. В связи с этим в законодательство были внесены правки - для Москвы, Петербурга и Севастополя срок продлён до 2022 года, а тем, кто выбрать регоператора не успел, дана возможность выбрать его в течение года без конкурса. В 47 регионе на роль регоператора выбрана "Управляющая компания по обращению с отходами в Ленинградской области", уже начавшая активно заключать договоры с населением. В этот же день, 18 декабря, комиссия по экологии Законодательного собрания Ленобласти приняла решение обратиться к губернатору Александру Дрозденко с просьбой отложить начало работы единого регоператора региона до 1 октября следующего года. Для реализации предложения области необходимо подписать с оператором дополнительное соглашение. Инициатива исходила от депутата-коммуниста и председателя комиссии Николая Кузьмина и справедливоросса Александра Перминова. В мероприятии участвовал вице-губернатор Валерий Пикалёв, в чьей компетенции теперь находятся вопросы, связанные с обращением с отходами. Он, как говорят, идею поддержал. Более того, настоял, чтобы срок был определён до октября, а не, как предлагалось первоначально, до апреля. Присутствовал также представитель областной прокуратуры. По словам участников комиссии, есть несколько принципиальных позиций, из-за которых необходимо дать отсрочку. Во-первых, технологические сложности на полигонах. Особенно в отдалённых районах. Например, Киришах и Бокситогорске нет постоянного электроснабжения, там раз в неделю включают генераторы. На полигоне в Самарке во Всеволожском районе есть весы, но нет видеонаблюдения, способного распознавать номера мусоровозов для учёта - он ведётся в тетрадке дежурными вахтёршами. "Есть полигоны, где более чем тщательно изучают предложенный регоператором договор, и это напоминает саботирование", - отметил один из участников. Во-вторых, нужно будет сломить начавшиеся панику и сопротивление реформе на рынке перевозчиков. Кто-то из них отказывается передавать базу юрлиц, но в основном транспортники опасаются низкого ценового предложения от оператора. Связано это с тем, что по требованиям Росприроднадзора полигоны могут принимать отходы только в тоннах. А перевозчикам, по законодательству, можно платить только за кубометры. Опасения связаны с тем, что установленный регламентами коэффициент перевода не совпадает с реалиями — мусор просто плотнее. Выход из ситуации предусмотрен — все без исключения мусоровозы должны быть оборудованы кузовными весами, но это дорогое удовольствие, и ожидать, что перевозчики бросятся тратить сотни тысяч рублей, не приходится. В-третьих, в муниципалитетах элементарно не готовы контейнерные площадки. Это особенно важно в том смысле, что жители будут платить по увеличившемуся почти в два раза тарифу, а картина за окном может войти с этим в диссонанс. Есть также мнение, что территориальная схема по обращению с отходами не соответствует действительному производству отходов населением. Есть районы, например, Ломоносовский, где отходов генерируется в два раза больше, чем прописано в терсхеме. Здесь юридический нюанс: изменения, да и территориальная схема в целом, должны пройти публичные слушания. Нет понимания также в том, с квадратного метра начислять плату или с человека. Кроме того, необходимо процедурно утвердить понижение тарифа, предложенное губернатором на переходный период, и определиться с выплатой межтарифной разницы. По словам депутата Николая Кузьмина, пока неясным остаётся обоснование тарифа. - Почему 6,45 с метра и 382 рубля с домовладения? Никто не понимает, почему нужно переходить. Все участники не готовы к новым условиям. В области есть районы, где 2-3 рубля платят, и переход на повышение - это неправильно, - считает Кузьмин. - Но ведь год считали, все расчёты в открытом доступе. К тому же есть районы, где по девять рублей платят. И в целом, почему ранее депутаты никак не реагировали на ситуацию с неготовностью к реформе? - спросил 47news. - Я ещё два года назад говорил об этом в Госдуме. А сейчас нужно проработать все процедуры, - ответил Кузьмин. Отметим, что уже разработан единый платёжный документ со строкой "Вывоз ТКО" и заключен договор с Единым информационно-расчётным центром. Предусмотрено 20 территориальных управлений и 56 клиентских офисов. Всего в Ленобласти около 16 тысяч многоквартирных домов, в 15 тысячах из них работают управляющие компании. Ещё 208 тысяч - индивидуальные дома. Юрлиц, с которыми нужно заключить договоры, около 30 тысяч. По данным регоператора, в день обрабатывается до пятисот входящих звонков. При этом конкурс на заключение контрактов с перевозчиками на 3 млрд был признан несостоявшимся из-за отсутствия заявок. Начальник управления Ленинградской области по организации и контролю деятельности по обращению с отходами Николай Борисов считает, что основной причиной необходимости отсрочки стала неготовность Петербурга (там не выбран единый оператор — прим. ред.). - Остальные проблемы вторичны и решаемы. Нужно создать комиссию между субъектами, которая выработает общую позицию. - Что с теми договорами, которые уже заключены с населением? Люди же выйдут на улицу в январе и поймут, что плата выросла почти в два раза, но ничего не изменилось? - спросил 47news. - Всё останется как прежде, а к договорам с регоператором будут заключаться допсоглашения. - А как вопрос с перевозчиками будете решать в части "кубы-тонны"? - Есть вариант, что регоператор будет доплачивать за установку оборудования на машины, - как показалось, не очень уверенно ответил чиновник. Депутат Александр Перминов считает, что отсрочка оправданна, поскольку до конца не готовы договоры ни с перевозчиками, ни с полигонами. - Самое главное, люди не готовы платить больше за те же услуги. До октября вполне возможно войти в эту историю без недочётов, но с постоянным мониторингом проводимой работы по подготовке, - считает Перминов. По словам гендиректора "УК ООЛО" Николая Хасиева, отсрочка нужна не оператору, а отрасли в Ленобласти и Петербурге. - Региональный оператор готов, проведена масштабная работа по всем районам Ленобласти. С теми же площадками контейнерными где-то мы поможем, хотя это не наша зона ответственности. Что касается перевозчиков, то постараемся сохранить существующих, особенно муниципальные предприятия. Опасения, что не сможем начать работу с первого января есть, но это касается сложившейся ситуации в целом, - поделился Хасиев. Отметим, что опрошенные участники рынка не исключают юридической коллизии. В конкурсной документации по выбору регоператора нет упоминаний о возможности заключения допсоглашения. В связи с этим возможны обращения в прокуратуру о дезавуировании результатов конкурса. Впрочем, по данным 47news, надзор Ленобласти, скорее, за потенциальную договорённость между субъектом и оператором, нежели за разрыв отношений. Возвращаясь к совещанию у Медведева, то на нём, как показалось, прозвучало дипломатично оформленное опасение. Для облегчения работы регоператоров премьер предложил избавить их от НДС и ввести мораторий на рост платы за негативное воздействие на окружающую среду, оставив его на уровне текущего года. Отметим, что в 2018 году она составляет 95 рублей за тонну, а в 2019 году должна вырасти до 195 рублей. Применительно к Ленобласти, если предложения премьера будут реализованы, то экономически обоснованный тариф снизится с 6,5 рублей до 5,55 рубля за квадратный метр. В абсолютных цифрах из тарифа оператора будет вычтено примерно тысяча рублей. В таком случае он составит 4,7 тысячи рублей за тонну. - Переход должен быть достаточно плавным, чтобы не возникало сбоев в вывозе мусора, а также новых свалок. И, что тоже очень важно, чтобы люди не столкнулись с резким ростом тарифов. Это в значительной степени зависит от решений, которые будут приниматься регионами, - сообщил Медведев. Кстати, к 1 октября станет понятно, кто будет губернатором Петербурга. Возможно, это поможет в процессе взаимодействия двух субъектов по мусорной теме. |
sasha1981 19 декабря 2018 |
olelesik, мы так и делаем |
|
OlgaUrtica 19 декабря 2018 |
anj24_83, это из какого источника информация? |
|
olelesik 19 декабря 2018 |
sasha1981, можно пожалуйста поподробнее. на какие именно отходы разделяете мусор от офисных и бытовых помещений. Росприроднадзор не сможет до этого докопаться? |