Natella 5 сентября 2007 |
ujv писал(а) Думаю, надо вносить предложения и совместно разработать документ. Все поправки обсудить на форуме.
На какой страничке можно прочитать цели, задачи, которые ставит перед собой "профсоюз" и какие орудия будет использовать в достижении своих целей? |
|
ARDS 5 сентября 2007 |
Natella, Первое предложение: Раз профсоюз-то это что-то вроде защитника прав, например, трудовых. На большинстве предприятий инженер-эколог синоним "ботанику". И хотя это инженерная должность, оклады раза в 2, а то и в 3 меньше, чем у инженера ПТО и других отделов на данном предприятии. |
|
Natella 5 сентября 2007 |
ARDS, это точно. У меня например оклад почти самый маленький на всем предприятии. Я получаю наравне с секретарем.  Пусть одна из статей будет о повышении зарплаты , а вместе с тем и статуса инженера-эколога, как инженерно-технического работника.
|
|
Volgaelektro 5 сентября 2007 |
Natella писал(а) ARDS, это точно. У меня например оклад почти самый маленький на всем предприятии. Я получаю наравне с секретарем. Пусть одна из статей будет о повышении зарплаты , а вместе с тем и статуса инженера-эколога, как инженерно-технического работника. Да, согласна. А еще, хотелось бы, чтобы были какие-то нормы, сколько экологов на каком предприятии должно быть. (Как в охране труда, например). А то получается, что на 1,5 тысячи работников, кучу филиалов - 1 лицо, а требования, как с целого отдела. |
|
vodnik 5 сентября 2007 |
Volgaelektro писал(а) Natella писал(а) ARDS, это точно. У меня например оклад почти самый маленький на всем предприятии. Я получаю наравне с секретарем. Пусть одна из статей будет о повышении зарплаты , а вместе с тем и статуса инженера-эколога, как инженерно-технического работника. Да, согласна. А еще, хотелось бы, чтобы были какие-то нормы, сколько экологов на каком предприятии должно быть. (Как в охране труда, например). А то получается, что на 1,5 тысячи работников, кучу филиалов - 1 лицо, а требования, как с целого отдела. Нужен Союз экологов , а не профсоюз экологов.И еще...Будет ли наш Союз поддерживать партию "Зеленых" ,которая попала в список партий ,идущих на выборы нашей Госдумы?Или мы будем вне политики, что на данном этапе предпочтительнее?! |
Viktoria 5 сентября 2007 |
Natella писал(а) ARDS, это точно. У меня например оклад почти самый маленький на всем предприятии. Я получаю наравне с секретарем. Пусть одна из статей будет о повышении зарплаты , а вместе с тем и статуса инженера-эколога, как инженерно-технического работника. Вы хотите, что бы профсоюз Вам приплачивал?  Как-то это странно. Обычно профсоюзные взносы платили члены профсоюза (а не членам профсоюза).  А насчет повышения зарплаты, сдается мне, все же прийдется Вам самостоятельно позиционировать себя, доказывать начальству, что Ваш уровень выше уровня секретаря, и Ваша деятельность приносит выгоду и немалые денежки, съэкономленные в результате этой деятельности. |
|
vodnik 5 сентября 2007 |
Viktoria, молодец!!!Мы уже почти в рынке!И каждый что-то стоит! Надо учиться и увеличивать свою прибавочную стоимость! Я как-то вычитал 10 заповедей и почти с этим согласен , а ВЫ? (см.ниже): • КАКИЕ 10 ПРИВЫЧЕК БЫСТРЕЕ ВСЕГО ПРИВОДЯТ К БЕДНОСТИ? Богатство нельзя приравнять к ощущению счастья. Но именно богатство позволяет людям чувствовать себя значимыми, оцененными, уважаемыми и влиятельными! И самое главное, богатство позволяет быть свободным в том, что человек делает. В «Школе Жизни» было написано немало статей о том, как достигнуть успеха, как разбогатеть и избавиться от материальных проблем. Давайте взглянем на эту проблему с другой стороны! Попытаемся выделить десять привычек, приводящих к бедности. 1. Чувство сожаления по отношению к себе. Настроенные на бедность люди жалеют себя и полагают, что быть богатым им не предначертано судьбой. Кто-то жалеет себя за то, что родилась женщиной (потому что у мужчин больше возможностей), кто-то жалеет себя за полную фигуру (потому что стройные люди получают лучшие рабочие места), кто-то оплакивает свой рост, национальность, цвет кожи, религию предков, некоторые люди жалеют себя за то, что до сих пор не вышли замуж и не женились, другие плачут из-за кольца на безымянном пальце или из-за штампа о разводе, молодые видят источник проблем в неопытности, пожилые – в своем возрасте. Как вы думаете, если человек жалеет себя из-за какого-то неважного факта и целыми днями фокусируется на нем, как будут поступать окружающие его люди? Жалеть себя – это прекрасный способ обрести многотонный якорь, который остановит вас на пути личного развития и обеспечит вечную бедность. Жалеть себя – это самый лучший метод поиска низкооплачиваемой работы и обретения жалкого существования. 2. Жадность. Постоянный поиск ценника с надписью «Скидка» и магазина с транспарантом «Распродажа», нежелание платить за хорошее образование своих детей (потому что вам ведь никто не помогал), стремление заставить сотрудников собственной фирмы работать как можно больше за как можно меньшие деньги – вот верные признаки того, что вторая привычка бедных людей в вас уже есть. Стремление к тотальной экономии – не признак мудрости, а индикатор того, что вы испытываете дисбаланс доходов и расходов и подходите к его разрешению с неверной стороны. Запрограммированный на богатство человек готов платить за вещи их реальную стоимость и щедро вознаграждать труд своих помощников – и того же ожидает от других. 3. Занятие делами, которые вы ненавидите. Катя ненавидит мыть посуду, но никто не хочет помочь ей. Иван терпеть не может гулять с собакой, но ленится построить ей вольер. Сергей Петрович приходит в бешенство от необходимости составлять квартальный отчет, но ни один из его заместителей не в состоянии это сделать. Лиза презирает работу аудитора, но только так может платить за кредит, который взяла на покупку машины прошлым летом. Все эти люди готовы к неудачам и бедности – причиной тому чувства, которые у них вызывает необходимость делать неприятные дела. Ключ к спасению от третей привычки бедного человека – делать не то, что нужно, а то, что вызывает наибольшее удовлетворение. Только в этой области вы добьетесь великолепных результатов! 4. Измерение успеха деньгами. Бедный человек уверен, что только обладание некой суммой денег способно принести ему радость. Лишь определенная сумма на счету в банке может даровать ему возможность почувствовать счастье благодаря дизайнерской одежде, красивому особняку, путешествиям, независимости от мужа или родителей или уходу с работы. Но практика показывает, что счастье так и не приходит. Успешный человек мерит счастье в единицах, более значимых, чем доллары, рубли или юани. В чем именно – каждый решает для себя. 5. Трата большего количества денег, чем можно позволить. Кредитные карты и улыбчивые сотрудники банков с радостью помогут вам оказаться в долговой яме. Ведь человек, не желающий стать успешным, не хочет понять разницу между полезным кредитом, взятым на развитие собственного бизнеса, и губительной ссудой на покупку роскошной иномарки или огромного особняка. 6. Выбор мгновенной выгоды. Желание получить сразу и по максимуму – извечное свойство бедных людей. Они не способны понять то, что, устраиваясь на должность со средней зарплатой в солидную компанию, можно через несколько лет иметь гораздо больше, чем если обращать внимание только на то, сколько вы получите через месяц. Готовые к неудачам студенты говорят о том, что институт только отнимает у них время, которое можно было потратить на «заколачивание барышей». 7. Хныканье. Жизнь тяжела? Просто ужасна? Кругом дискриминация, коррупция, хамство, криминал – вам, нормальному человеку, нет дороги к успеху? Со всем этим согласится каждый потенциальный неудачник. Вакцина от этой привычки – креативность. Находите уникальные возможности бороться с пороками внешней среды, выходите победителем из изначально невыгодной для вас ситуации! 8. Сравнение себя с другими. Петя думает, что он лучше своих одноклассников, потому что единственный окончил восьмой класс на «отлично». Вася уверен, что он хуже всех своих друзей, потому что единственный не работает на летних каникулах. Рома презирает своего брата, потому что у того еще нет Лексуса, который вчера приобрел Роман. А Лена хочет задушить свою подружку, потому что у той больше поклонников. У всех этих людей прекрасно развита восьмая привычка неудачника – стремление сравнить себя с другими. Подумайте, нужна ли эта привычка вам или лучше не допускать того, что внешний мир захватывает контроль над внутренним? 9. Измерение богатства деньгами. Истинно богатые люди не только разорвали связь между счастьем и денежными знаками (избавившись от четвертой привычки бедняков), но и перечеркнули знак равенства между размером счета и понятием богатства. Настоящее богатство – это умение привлекать деньги, создавать их на пустом месте, организовывать новые виды бизнеса – и тогда вам не страшны ни налоговые с ген. прокуратурами, ни ограбления или похищенные номера кредиток. По-настоящему успешный человек не зависит от объемов собственного мешка с золотом. 10. Изолирование себя от собственной семьи. Великолепные неудачники получаются из тех, кто отдаляется от собственной семьи, объясняя это нежеланием ее членов поддержать их в трудную минуту, одолжить денег, понять, разделить убеждения и тому подобное. Они не понимают, что семья – это великолепный источник внутренней поддержки, к которому можно обратиться, когда во всех остальных сферах жизни больше ничего не осталось. Только любовь близких может помочь подняться с колен, когда не остается никакой надежды – и тогда достигается истинное величие. И пусть ваше знакомство с этими десятью привычками ограничится лишь текстом этой статьи." |
|
Viktoria 5 сентября 2007 |
vodnik, полностью согласна! 
|
|
Natella 5 сентября 2007 |
Viktoria писал(а) Ну на приплату от профсоюза я и не рассчитывала, не его это обязанность. А выгоду предприятию я уже и не раз доказывала начальству. Только ни один хозяин (а у нас частная лавочка) так легко зарплату своим работникам не поднимает, приходится капать на мозги. Natella писал(а) ARDS, это точно. У меня например оклад почти самый маленький на всем предприятии. Я получаю наравне с секретарем. Пусть одна из статей будет о повышении зарплаты , а вместе с тем и статуса инженера-эколога, как инженерно-технического работника. Вы хотите, что бы профсоюз Вам приплачивал? Как-то это странно. Обычно профсоюзные взносы платили члены профсоюза (а не членам профсоюза). А насчет повышения зарплаты, сдается мне, все же прийдется Вам самостоятельно позиционировать себя, доказывать начальству, что Ваш уровень выше уровня секретаря, и Ваша деятельность приносит выгоду и немалые денежки, съэкономленные в результате этой деятельности.  Вы что, думаете, так он и раскошелился? Да и соблюдение природоохранного законодательства стоит немалых денежек - а эти расходы шеф не воспринимает. Говорит мне открыто - скрывай, обманывай - но минимизируй экоплатежи и пр. Честные нам не нужны, со своей честностью разоришь предприятие. Вот и приходится... До ближайшей проверки. Да я и писала об это в других темах. Какому начальству есть смысл доказывать свою значимость, а какой озабочен собственным карманом, а уж не охраной окружающей среды, зарплатой сотрудников или порядком в документации. Так что не думайте, что я не рыпаюсь. Тока вот результат пока...
|
|
Volgaelektro 5 сентября 2007 |
vodnik, Какая-то противоречивая статья. С одной стороны – не хнычь, борись и будешь богатым. С другой стороны – не будь дураком, богатство не в деньгах. Двойной стандарт. По отдельности это вполне вроде дельные советы. В целом получается каша. |
|
Viktoria 5 сентября 2007 |
Volgaelektro, все дело в том, что богатство понятие относительное. Человеку на самом деле для счастья надо не слишком много: счастлив тот, кто находясь на работе хочет домой, а находясь дома хочет на работу. А денег никогда не бывает достаточно, т.к. с ростом дохода растут и потребности. А Вашу мысль: "С одной стороны – не хнычь, борись и будешь богатым. С другой стороны – не будь дураком, богатство не в деньгах." я бы обозначила так: "Не хнычь, борись, не будь дураком и будешь богатым, только потом поймешь, что богатство не в деньгах." |
|
Natella 5 сентября 2007 |
Кстати по поводу того,что каждый должен доказывать начальству, на что он способен. Мысль правильная. Но посмотрим на это с другой стороны. Да, я считаю, что большая часть карьеры, успехов в жизни зависит от человека, его способностей, желаний и умения добиваться своего. Но сбрасывать со счетов и обстоятельства, окружение, начальство тоже нельзя. Тут многие говорят - уметь доказывать свое, добиваться зарплаты и т.д. У многих это получается, у кого понимающее начальство, нормальный коллектив. Но есть и такие люди, которые как говорится бьются как рыба об лед, хотя и знания есть, и желания добиться многого, но если к примеру упертое начальство - многого они не добьются. Знаю таких людей. Хотя желания и амбиций у них не меньше - а толку... Другие вообще не имеют возможности что-то выбивать у шефа - придет такой действительно способный работник просить прибавки к зарплате, шеф в лучшем случае оставит без внимания, в худшем возразит: а что такого выдающегося ты делаешь? Тебе бы только денег... Не устраивает зарплата - пиши на увольнение и ищи где лучше. А особенно те, у кого нет связей и средств найти место получше, опыта и стажа работы, сидят и молчат, знают, что если из-за разногласий с начальством они потеряют место, их з.... некому будет тепленько пристроить. Поэтому боятся. Да, скажете неудачники, все может быть , согласна. Знаю и тех, кому все далось на тарелочке, и тех кто мог бы все иметь, но остался как говорится за бортом. И мне не все сразу далось, повезло на хороших людей, которые помогли мне найти работу, научили многому. Хотя устроилась практически без опыта, долго искала работу. Считаю что с одной стороны добилась этого своим трудом, связей у меня нет, но без добрых людей, так много помогавших мне, я бы этого не достигла. Так что не стоит думаю осуждать тех, кто действительно борется за себя, но у кого не получается доказать свою значимость начальнику. Не все от них зависит. Может сумбурно написала,не знаю... 
|
|
irunchik1 5 сентября 2007 |
ultra писал(а) Только и слышу во всех темах голоса Губермана и все сразу хором! :25: ultra, а ты собственно против кого?  Губермана, или хора! 
|
ultra 5 сентября 2007 |
irunchik1 писал(а) ultra писал(а) Только и слышу во всех темах голоса Губермана и все сразу хором! :25: ultra, а ты собственно против кого? Губермана, или хора! :39: Хора имени Губермана! И это что-то новое!?!  А вообще-то тему здорово зафлудили! Пора бы уже всем остановиться...
|
|
irunchik1 5 сентября 2007 |
Viktoria писал(а) Volgaelektro, все дело в том, что богатство понятие относительное. Человеку на самом деле для счастья надо не слишком много: счастлив тот, кто находясь на работе хочет домой, а находясь дома хочет на работу. А денег никогда не бывает достаточно, т.к. с ростом дохода растут и потребности. А по-моему, как раз для счастья человеку надо ОЧЕНЬ МНОГО чего! И ОЧЕНЬ МНОГО трудиться надо для добывания этого чего! А с достаточностью денег, как со стаканом воды, который наполовину полон, или наполовину пуст. Зависит от того, с какой колокольни смотреть, оптимизма или писсемизма! |
|
irunchik1 5 сентября 2007 |
ultra писал(а) А вообще-то тему здорово зафлудили! Пора бы уже всем остановиться... #%ultra%#!  Прости!  Даю честное слово! Больше не буду зафлудлять ни одной темы! 
|
|
vodnik 6 сентября 2007 |
ultra, не серчай!Над собой смеемся..Ну, а дело надо делать-вроде бригада(рабочая группа) по созданию проекта первого пакета документов у нас сформирована.Давайте попросим их сообщить сроки, когда они смогут нас с ними ознакомить ... |
Nallika 6 сентября 2007 |
Красноярцы! Прошу внимания!  Сейчас на обеде читала Российскую газету, там была статья про какую-то экологическую организацию в Красноярске, которая проводила недельную акцию по сбору стеклобоя в городе (с обеда торопилась, не захватила газету с собой, завтра уточню название организации и ее руководителя). Так вот я и думаю: раз уж мы, экологи, решили объединяться, то наверное разумно было бы наладить связь с уже существующими организациями в области экологии, может они опытом поделятся? а может даже и присоединятся к нам? Так вот, уважаемые красноярцы, не могли бы вы помочь как-нибудь на них выйти? |
|
ultra 6 сентября 2007 |
vodnik писал(а) ultra, Ну, а дело надо делать-вроде бригада(рабочая группа) по созданию проекта первого пакета документов у нас сформирована.Давайте попросим их сообщить сроки, когда они смогут нас с ними ознакомить ... До воплощения задокументированных процедур нам пока еще далеко! Здесь пока еще не решен основной вопрос – каковы цели будут такого Союза экологов?!? Как я вижу, появляются две группы уважаемых коллег, одна из которых решила пытаться бороться за права природопользователей, своих промышленных предприятий и других организаций при осуществлении ими хозяйственной деятельности, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду. Приоритетным для этой группы экологов становится улучшение нормативно-правового климата в стране, гармонизация природоохранительного законодательства и сближение его с наилучшими мировыми стандартами в области устойчивого развития. Другая группа экологов, явно преследуя благородные цели по спасению Голубой планеты от хозяйственной и бесхозяйственной деятельности человека, предлагает не на словах, а на деле показать всем, как необходимо бороться с загрязнением окружающей среды. Для этого предполагается осуществлять различные природозащитные акции по примеру сбора бутылок, мусора и другой сырьевой нечисти. Так что же мы выберем?
|
|
NV 6 сентября 2007 |
Nallika, да, пожалуйста, адресок или хотя бы название этой оргшанзации, которая собирала стеклобой /хотя я об этом первый раз слышу... / Вот, заодно и идея! СМИ, СМИ то тож привлекать надо! А мож мы свою эко-телерадиокомпанию создадим!?  И со всех регионов...каждый кАк свою трубу сфотографирует...или соседскую во время пуско-наладки.....  . Шучу, коллеги..
|