Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы

Плата за размещение отходов (АРХИВ)

Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
kvmart писал(а)
kotlasgerakl, все свалки принимают ТБО для размещения - подверждается договорами с клиентами и актами приемки.
Наиболее продвинутые занимаются сортировкой ТБО и реализацией вторсырья.
Меня не интересует количество и прибыльность данной операции.

На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?

НА КАКОМ ОСНОВАНИИ????


У них и спроси
Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
Amida писал(а)
Коллеги, прекращайте спорить. Как говорил Карнеги: "В мире существует только один способ одержать верх в споре - это уклониться от него"

У каждого свое субъективное мнение на этот счет и каждый поступает как считает нужным

Существует достаточно много примеров, когда природопользователи не платили за размещение отходов и выигрывали суды. Если бы все, кто спорит с kvmart жили, допустим, в Архангелькой области - Высказывались тут, навреняка, по-другому.

Бывали суды, когда природопользователь проигрывал дела по плате за отходы

Но можно хоть горло сорвать, крича, что все воры и мошенники, но аппеляцию в уже принятом судом решении трудно выиграть


Да нет коллега как раз таки в споре и рождается истина :1:
Только не с оппонентом под именем Kvmart. С ним к общему знаменателю никто не пришел
kvmart
17 февраля 2012
kvmart писал(а)
anohin1987 писал(а)
zito, Есть лицензия и лимиты.
Лицензия на следующие отходы: ртутные лампы, аккумуляторы, фильтры всех видов, масло отработанное, ветошь отработанная, нефтешлам, мусор от помешений, мусор из жилищ, золошлаки от сжигания углей, смет с территории, золошлаки от установок сжигания нефтесодержащих отходов, покрышки и отходы из выгребных ям.


А ни земли, ни помещений, ни технологий для работы с отходами НЕТ!!
Есть только желание. ВАША ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕЗАКОННА!!!!
Люди выдавшие вам лицензию - ПРЕСТУПНИКИ ПЕРЕД НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ.


Ну и кто олень
Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
Коллеги я понял Kvmart хочет нас загипнотизировать - методом многократного повторения
Товарищи не читайте его комменты они гипнотизируют.

Товарищи экологи Я думаю, что тема исчерпана. Так как я тему добавил, считаю на этом надо остановиться и в дальнейшем поговорить о других немало важных проблемах в экологии в других темах. Боюсь дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
Из темы обсуждения я немного узнал как обстоят дела у других природопользователей, сделал свои выводы, как в дальнейшем действовать. Надеюсь, что данная тема тоже пошла кому-нибудь на помощь.
Спасибо всем за участие
Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
kvmart, Пиши в гостевую книгу поговорим, я тебе все поясню труднодоходимый ты наш
kvmart
17 февраля 2012
anohin1987 писал(а)
kvmart, Пиши в гостевую книгу поговорим, я тебе все поясню труднодоходимый ты наш :24:


не дорос еще...
kvmart
17 февраля 2012
Освежу, чтоб не уводили от сути темы:

Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.

Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
Боишься
Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
kvmart писал(а)
Освежу, чтоб не уводили от сути темы:

Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.

Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?


Не засоряй эфир
kvmart
17 февраля 2012
anohin1987, ЧЕГО?
kvmart
17 февраля 2012
Освежу, чтоб не уводили от сути темы:

Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.

Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
kvmart
17 февраля 2012
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
Персональная страница /i/users/avatar/616e6f68696e31393837.jpg
anohin1987
17 февраля 2012
kvmart писал(а)
Освежу, чтоб не уводили от сути темы:

Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.

Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?


Давай понятно с тобой все, ты в неадеквате.
Нормальный чел столько раз одно и тоже бы не талдычил.
Отдохни, мой тебе совет, возьми отпуск.
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
17 февраля 2012
Всем доброго дня!
Никак не мог обойти данную тему. Очень интересно все конечно описывают и каждый со своей точки зрения. Я так же не буду исключением. Хочу сказать следующее:

1 - на счет Судебного решения о котором тут часто говорится, оно как уже кто то говорил единичное и на законы не влияеет как таковое, наша сама судебная система далего не идеальна, то той простой логике что на 2 идентичных дела может быть принято 2 разных судебных решения. Мы не в Америке живем, где за тоуого рода разницу можно всех сразу засудить пополной.

2 - На счет обычных граждан, мне помнится где то я читал что они освобождены от уплаты НВОС, но это конечно не означает что свалкам нельзя включать в тариф НВОС, по данному вопросу думаю следует перечитать еще раз закон о савой уплате НВОС и переговорить с местным РПН.

3 - Россия матушка огромна и в каждом регионе все поразному от и до, хоть мы и говорим о том что законы действуют по всей территории России они действуют но везде поразному, вот тут говорила об использовании ТБО как сырье с целью получения прибыли, а у меня попутно вопрос, если свалки этого не делают и потом сами фирмы прекращают свое существование то отходы те которые мы им передали что с ними по идее будет? Наш РПН пока не думал об этом, щас все думают что передали на свалку, те закопали и все отходов больше нету, а на самом то деле ничего подобного, какие то разрагаются, а какие то вообще остаются гнить десятилетиями.

4 - если плату НВОС за природопользователей должен вноситьсам полигон, то при расчете НВОС в какую графу вы ставите те отходы которые им передали? Единственные графы это 13-14 указав в которых количество отходов переданных полигону, вы так же должны приложить договор в котором приписано что: а) к свалке переходит право собственности или б) есть пометка о конечном размещении. В реале такого практически нет нигде. Следовательно проставив в другие графы кл-во отходов следую инструкции заполнения и расчета НВОС выходит что плату будем вносить мы сами природопользователи передающие ТБО на свалки.

Из всего вышеизложенного получается что НВОС вносить надо именно тем кто передает на свалки ТБО...
kvmart
17 февраля 2012
temixpsih писал(а)
Всем доброго дня!
Никак не мог обойти данную тему. Очень интересно все конечно описывают и каждый со своей точки зрения. Я так же не буду исключением. Хочу сказать следующее:

1 - на счет Судебного решения о котором тут часто говорится, оно как уже кто то говорил единичное и на законы не влияеет как таковое, наша сама судебная система далего не идеальна, то той простой логике что на 2 идентичных дела может быть принято 2 разных судебных решения. Мы не в Америке живем, где за тоуого рода разницу можно всех сразу засудить пополной.

2 - На счет обычных граждан, мне помнится где то я читал что они освобождены от уплаты НВОС, но это конечно не означает что свалкам нельзя включать в тариф НВОС, по данному вопросу думаю следует перечитать еще раз закон о савой уплате НВОС и переговорить с местным РПН.

3 - Россия матушка огромна и в каждом регионе все поразному от и до, хоть мы и говорим о том что законы действуют по всей территории России они действуют но везде поразному, вот тут говорила об использовании ТБО как сырье с целью получения прибыли, а у меня попутно вопрос, если свалки этого не делают и потом сами фирмы прекращают свое существование то отходы те которые мы им передали что с ними по идее будет? Наш РПН пока не думал об этом, щас все думают что передали на свалку, те закопали и все отходов больше нету, а на самом то деле ничего подобного, какие то разрагаются, а какие то вообще остаются гнить десятилетиями.

4 - если плату НВОС за природопользователей должен вноситьсам полигон, то при расчете НВОС в какую графу вы ставите те отходы которые им передали? Единственные графы это 13-14 указав в которых количество отходов переданных полигону, вы так же должны приложить договор в котором приписано что: а) к свалке переходит право собственности или б) есть пометка о конечном размещении. В реале такого практически нет нигде. Следовательно проставив в другие графы кл-во отходов следую инструкции заполнения и расчета НВОС выходит что плату будем вносить мы сами природопользователи передающие ТБО на свалки.

Из всего вышеизложенного получается что НВОС вносить надо именно тем кто передает на свалки ТБО... :5:


Подтвердите свои мысли действующими документами. Графы то здесь совсем не при чем. При чем здесь собственность на отходы? Чистая беллетристика.
kvmart
17 февраля 2012
Освежу, чтоб не уводили от сути темы:

Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.

Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
17 февраля 2012
kvmart писал(а)
Подтвердите свои мысли действующими документами. Графы то здесь совсем не при чем. При чем здесь собственность на отходы? Чистая беллетристика.



К сожалению не так виртуозно владею всеми НД, по этому ответить конкретно затрудняюсь. Но вот лучше ответьте, кто собственник отходов которые размещены на полигоне который прекратил свое существование, при условии что вы передавая организации по вывозу мусора не прописывали в договоре что передача ТБО идет с конечным размещением или с переходом права собственности?
kvmart
17 февраля 2012
temixpsih писал(а)
kvmart писал(а)
Подтвердите свои мысли действующими документами. Графы то здесь совсем не при чем. При чем здесь собственность на отходы? Чистая беллетристика.



К сожалению не так виртуозно владею всеми НД, по этому ответить конкретно затрудняюсь. Но вот лучше ответьте, кто собственник отходов которые размещены на полигоне который прекратил свое существование, при условии что вы передавая организации по вывозу мусора не прописывали в договоре что передача ТБО идет с конечным размещением или с переходом права собственности?


Тот кто является собственником земли.
Персональная страница /i/users/avatar/74656d697870736968.jpg
temixpsih
17 февраля 2012
kvmart, а собственником то отходов до сих пор являетесь вы сами... :D
kvmart
17 февраля 2012
temixpsih писал(а)
kvmart, а собственником то отходов до сих пор являетесь вы сами... :D


Как вы это определили?
Выводить по
Закрыть