|
parabellum 7 апреля 2011 |
pavlyx писал(а) Вообще бы договор посмотреть. Всё стало бы понятно. В данном конкретном случае. вот ссылка на договор вывоза ТБО, но там кроме вывоза отходов "Исполнителем" (п.2.1.1) и платы за НВОС за данные ТБО "Заказчиком" (п.3.7) ничего нет. Все же остается не понятным как подтвердить размещение тбо? |
|
kvmart 7 апреля 2011 |
parabellum, по закону - достаточно передать транспортировщику. Обязанность подтвердить размещение чем регламентируется? По закону это требование в данном случае РПН может предъявить только транспортировщику. |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
ecolog_roman писал(а) parabellum, -инспектор ваш буквоед конечно! -однозначно надо требовать транспортера изменить формулировку в актах выполненных работ и писать что-то типа "транспортировка ТБО (извините за ненаучный термин) для размещения там-то" или минимум договор их с полигоном (как косвенное подтверждение размещения на полигоне, а не в лесопосадке). Роман Викторович, я так понимаю, что в договорах на вывоз тбо у вас отражают что отходы "транспортируются с последующим размещением", если Вас не затруднит, скиньте мне на e-mail договор на вывоз ТБО перевозчика в Вашем регионе. groshev_kr  mail.ru
|
ultra 7 апреля 2011 |
parabellum писал(а) 1. Транспортировщик отходов ТБО (ЗАО "Спецтранс") утверждает, что у них нет договора на размещение ТБО на свалке (так сложилось, что они вываливают мусор на свалку по какой-то не понятной договоренности) 2. Каким образом это должно выглядеть ?: - все организации у которых собирает мусор ЗАО "Спецтранс" могут подтвердить размещение данных отходов на свалке только заключив договор с организацией, эксплуатирующей свалку? - а как в таком случае подтверждать, какое именно количество ТБО размещено на свалке? по актам вывоза мусора? - в таком случае необходимо чтобы было какое-то подтверждение транспортировщика (ЗАО "Специтранс") что данные ТБО вывозятся на свалку. Так я понимаю? А кто же тогда возмещает эксплуатационные затраты оператору полигона (свалки) на прием и захоронение ТБО? Бесплатно что ли? Или вообще отсутствует организация, эксплуатирующая свалку? У нас 2 договора – с мусоросборочной компанией и оператором полигона. В принципе может быть и одна компания, если осуществляет и то и другое. |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
kvmart писал(а) parabellum, по закону - достаточно передать транспортировщику. Обязанность подтвердить размещение чем регламентируется? По закону это требование в данном случае РПН может предъявить только транспортировщику. Инспектор зацепился за п.2 Приказа МПР № 50 от 25.02.2010 г.: Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности). Вот он и утверждает, что без подтверждения размещения нет оснований считать "вывоз мусора" размещением, должно быть написано в договоре "транспортировка с последующим размещением" но на транспортировщик не хочет такое писать в договоре, вот и ломаю голову как урегулировать данную ситуацию. Сейчас буду звонить в другие мусороуборочные компании: интересно согласятся ли они прописать в своих договорах, что "мусор транспортируется с последующим размещением на свалке", но почему-то я сомневаюсь в этом. |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
У нас 2 договора – с мусоросборочной компанией и оператором полигона. В принципе может быть и одна компания, если осуществляет и то и другое. А что в этих договорах прописано? т.е. очень сильно прошу Вас: приведите выдержки из договоров, по которым становится ясно, что ТБО размещается на полигоне. И как осуществляется подтверждение полигоном объема размещаемых ТБО? |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
ultra писал(а) У нас 2 договора – с мусоросборочной компанией и оператором полигона. В принципе может быть и одна компания, если осуществляет и то и другое. А что в этих договорах прописано? т.е. очень сильно прошу Вас: приведите выдержки из договоров, по которым становится ясно, что ТБО размещается на полигоне. И как осуществляется подтверждение полигоном объема размещаемых ТБО? |
|
ultra 7 апреля 2011 |
parabellum, Копий договоров сейчас на руках нет. Но схема такая. Сначала у оператора полигона закупаются талоны на ТБО на месяц. Транпортировщику при вывозе ТБО передается талон, который он при сваливании мусора передает оператору полигона. По истечении месяца оператор возвращает нам обратно принятые талоны вместе с актом выполненных работ, в котором указывается количество принятых на размещение отходов. Для Вашей ситуации одним из вариантов выхода из проблемы может быть следующее. Как сказано в статье "Размещение отходов вопросы собственности". ----------------------------------------- Договор на размещение отходов должен заключаться между полигоном и лицом, действующим на основании агентского договора с собственником опасных отходов. В соответствии с ч. 1 ст. 1005 Гражданского кодекса РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. Применительно к договорным отношениям по обращению с отходами необходимо в качестве агента указать перевозчика. Для предоставления перевозчику права отчуждать отходы в собственность полигону агентский договор должен быть заключен по модели договора комиссии, так как в данной модели агент «выступает от своего имени, но за счет принципала» (собственника отходов). Предметом агентского договора между перевозчиком и собственником отходов будут выступать услуги по сбору, транспортировке отходов и их отчуждению в собственность полигону. Важно понимать, что посредством агентского договора гарантируются интересы и собственников отходов, и перевозчиков, так как исключаются противоречия с субъектом-плательщиком за размещение отходов, а также возможные риски привлечения к экологической ответственности как собственника, так и перевозчика отходов. ------------------------------ |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
ultra, спасибо за ответ. |
redaktor 7 апреля 2011 |
parabellum писал(а) pavlyx писал(а) Вообще бы договор посмотреть. Всё стало бы понятно. В данном конкретном случае. вот ссылка на договор вывоза ТБО, но там кроме вывоза отходов "Исполнителем" (п.2.1.1) и платы за НВОС за данные ТБО "Заказчиком" (п.3.7) ничего нет. Все же остается не понятным как подтвердить размещение тбо? Уважаемый parabellum! Пожалуйста, уберите ссылку из сообщения. На форуме запрещено размещать любые адреса доменов, кроме ссылка и ссылка |
|
kvmart 7 апреля 2011 |
Подтвердить передачу на размещение можно только договором и актами передачи природопользователя с полигоном. НО!!! В густонаселенных регионах НЕТ договоров у природопользователей с полигонами. Есть только с транспортировщиками. А у транспортировщиков с полигонами. Природопользователь платит денюжку тр-ку, а тот часть этой денюжки полигону. Это вполне соответствует нормам 89-ФЗ. Подтвержать в этом случае передачу на размещение может ТОЛЬКО транспортировщик. |
IrL 7 апреля 2011 |
parabellum, Я обычно беру в обязательном порядке!!!! договор между перевозчиком и полигоном тбо, дело вот в чем в нашем районе полигон ТБО закрыт, возят в соседний, в следствии чего мне приходится делать два бланка сводных расчетов один по ОКАТО в наш район (выбросы, сбросы) другой ОКАТО соседнего района куда народ вывозит ТБО... были уже проблемы с тем что заплатили по окато в один район, а перевозчик возил тбо в другой район, самое интересно (сволочи) знают об этой необходимости, но договор с полигоном как то не очень спешат предоставить, потом когда проекты согласовывал РТН обязательно! нужно было прикладывать договор перевозчика с полигоном, если договор с закрытым полигоном, то лимит не подписывали.... |
|
IrL 7 апреля 2011 |
kvmart, Многие транспортировщики сами дают как приложение к договору лицензию и договор с полигоном, а некоторых приходится пытать раскаленным железом... и в настоящее время работая на производстве экологом (имея опыт проектировщика) я требую при заключении договора все документы транспортировщика (договор между полигоном, копию лицензии) некоторые даже лицензию полигона прикладывают... |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
redaktor писал(а) parabellum писал(а) pavlyx писал(а) Вообще бы договор посмотреть. Всё стало бы понятно. В данном конкретном случае. вот ссылка на договор вывоза ТБО, но там кроме вывоза отходов "Исполнителем" (п.2.1.1) и платы за НВОС за данные ТБО "Заказчиком" (п.3.7) ничего нет. Все же остается не понятным как подтвердить размещение тбо? Уважаемый parabellum! Пожалуйста, уберите ссылку из сообщения. На форуме запрещено размещать любые адреса доменов, кроме ссылка и ссылка Подскажите пожалуйста как убрать ссылку из моего сообщения и как мне в следующий раз можно размещать какие-либо документы, что бы форумчане могли их скачивать (в компьютере не очень хорошо разбираюсь) |
|
redaktor 7 апреля 2011 |
parabellum писал(а) Подскажите пожалуйста как убрать ссылку из моего сообщения и как мне в следующий раз можно размещать какие-либо документы, что бы форумчане могли их скачивать (в компьютере не очень хорошо разбираюсь) Над Вашим сообщением, есть иконка редактирования (лист с карандашом) нажмите на нее и сможете убрать ссылку. На портале для размещения документов предусмотрены разделы "Нормативные документы" и "Судебные решения". Документы, не относящиеся к данным категориям, на портале размещать нельзя. Как вариант - отправить на почту заинтересовавшимся пользователям. |
|
kvmart 7 апреля 2011 |
IrL, имеют полное право не давать. К тому же у них может быть несколько полигонов. И возить туда, куда выгоднее в данный момент. |
|
parabellum 7 апреля 2011 |
я для себя выяснил, что в 4 разделе расчета платы, вместо лимитов (для СМСП) нужно забивать № отчета (который выдала программа) и через / регистрационный номер РПН (заполняемый инспектором при приеме отчета в бумажном виде) дату ставить с 01.01.2011 - 31.12.2011 и считать по лимиту (при условии что отчет сдан своевременно до 17.01.2011 гг., т.к. 15 - выпало на субботу), а так же прикладывать копию первого листа отчета к расчету платы. Может кому-нибудь данная информация пригодится. |
Oksana_0610 8 апреля 2011 |
parabellum, скажите пожалуйста, а почему именно в случае регистрации в бумажном виде? где прописана процедура применения пятикратки, если отчетность сдана не в срок? и как вообще рпн собрался определять - вовремя или не вовремя? Например, отчетность в электронном виде может быть сформирована в срок, допустим 14.01.2011, а инспектор принял бумажный вариант позже. |
|
Tanya_87 8 апреля 2011 |
parabellum, ну, а если стоит только на сопроводительном письме номер входяшки, то этот номер указывать через /? А еще Вы из какого ФО? Т.е. указанные цифры в отчетности всё-таки будут лимитом... |
vadim64 8 апреля 2011 |
Oksana_0610 писал(а) parabellum, скажите пожалуйста, а почему именно в случае регистрации в бумажном виде? где прописана процедура применения пятикратки, если отчетность сдана не в срок? и как вообще рпн собрался определять - вовремя или не вовремя? Например, отчетность в электронном виде может быть сформирована в срок, допустим 14.01.2011, а инспектор принял бумажный вариант позже. Во-первых, отчетность Вы должны сдать не какому-то инспектору, а в канцелярию, получить отметку о сдаче документов (а не о приеме отчетности). Допускаю, что может быть футбольный матч, поэтому лучше посылать отчетность почтой с уведомлением. Дата на почтовом штемпеле и будет датой представления отчетности. "Датой представления Отчетности считается отметка территориального органа Росприроднадзора о ее получении с указанием даты или дата почтового отправления." (п. 14 Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности). |