Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Не проверяю. У отходов ГОСТов не бывает. У макулатуры и металлолома есть. ЭТО НЕ ОТХОДЫ. kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Не проверяю. У отходов ГОСТов не бывает. У макулатуры и металлолома есть. ЭТО НЕ ОТХОДЫ. kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). А скажите тогда, как Вы определяете соответствие образовавшейся макулатуры и металлолома ГОСТу? Написать можно , что угодно, а по факту кто это все проверяет и как? а как проверили что макулатура и металлолом соответствует ГОСТ? Похоже, что Вы не поняли вопрос. Вы пишите, что у макулатуры и металлолома есть ГОСТ. Далее смотрим. У меня есть макулатура. Как я пойму, что она соответствует данному ГОСТУ? Для примера переводу на простой язык. У меня есть мороженое, на мороженое есть ГОСТ, как я пойму, что выпущенное мной мороженое соответствует ГОСТу? |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777, изучите ГОСТ. Там все прописано. ГЛАВНОЕ::::::::::: У отходов ГОСТов не бывает!!!!!!! |
|
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) на основании чего вы считаете, что макулатура это не отход, а товар, соответствующий гост????? Если НК РФ даёт определение макулатуры как отхода |
|
Elena777 28 июля 2021 |
Вернёмся к теории😁 "Сертификат соответствия ГОСТ Р – официальный документ, подтверждающий соответствие сертифицируемой продукции требованиям национальных (государственных) стандартов." - дак вот, чтобы написать в договоре что вы продаёте макулатуру, соотствующую ГОСТ, нужно пройти проверку соответствия, макулатура должна быть принята отделом технического контроля предприятия-заготовителя. И да, даже в ГОСТе на макулатуру написано, что макулатура это отход😁а Вы все твердите, что на Отходы нет ГОСТов, как же нет, если есть |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) Нет такого в ГОСТе --- предъявите.
В И да, даже в ГОСТе на макулатуру написано, что макулатура это отход😁а Вы все твердите, что на Отходы нет ГОСТов, как же нет, если есть |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) Не дает:kvmart писал(а) на основании чего вы считаете, что макулатура это не отход, а товар, соответствующий гост????? Если НК РФ даёт определение макулатуры как отхода Все правильно в 161 статье НК РФ ---- Да, макулатура образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов) --- бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения. В определенной пропорции и виде, установленных ГОСТом. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает ----- ФАКТ!!! НИГДЕ не прописано, что макулатура отход - ни в НК, ни в ГОСТ. ФАКТ!!!! У макулатуры есть ГОСТ. ФАКТ!!!! Макулатуры нет в ФККО. ФАКТ!!! Макулатура - не отход, а вторсырье. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). |
|
ELENA-MARIEVA 29 июля 2021 |
Elena777, в ФЗ и подзаконных НПА не расшифровано, что такое удаление. Не сказано, что продажа отходов это удаление или передача с целью утилизации. Для бухгалтерии без разницы что мы продали, если это не основные средства. В судебной практике видела одно громкое дело и мелочь. Все эти дела связаны с трансграничным перемещением отходов. В громком деле отходы были признаны сырьем, а РПН заплатил миллионы ущерба. По мелочи шины были признаны товарами б/у. По металлолому какая-то крупная госкорпорация (точно не помню) требовала убрать отходы из ФККО. Проиграла в суде. Видела кучу дел, где навоз был признан удобрением, а не отходом. В целом суды стали часто завязываться на ФККО. Что странно. Например, в ФККО есть отходы песка незагрязненные. В составе чистый песок 100%. У продукции "песок" есть ГОСТ. То есть станет ли песок отходом или товаром зависит не от ФККО. Кое в чем Кумарт прав. Если в договоре купли-продажи нет упоминания про отходы, и у вас в отчетности по отходам товары не отражены, суд может встать на вашу стороны при условии грамотного обжалования решения РПН. Но зачем этот гемор с судами, если нет трансграничного перемещения, то легче считать отходами. |
|
MORE 29 июля 2021 |
Ichi1222, по-другому можете выложить? |
|
Elena777 29 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Нет такого в ГОСТе --- предъявите. В И да, даже в ГОСТе на макулатуру написано, что макулатура это отход😁а Вы все твердите, что на Отходы нет ГОСТов, как же нет, если есть Откройте ГОСТ 10700-97, например: МС-5Б Отходы производства и потребления гофрированного картона, бумаги и картона, применяемых в его производстве |
|
Elena777 29 июля 2021 |
kvmart писал(а) Все правильно в 161 статье НК РФ ---- Да, макулатура образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов) - а где Вы увидели в НК , что макулатура образуется в результате действий? Там четко сказано, что макулатура - это отходы "макулатурой признаются бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения." |
|
Elena777 29 июля 2021 |
kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает ----- ФАКТ!!! НИГДЕ не прописано, что макулатура отход - ни в НК, ни в ГОСТ. ФАКТ!!!! У макулатуры есть ГОСТ. ФАКТ!!!! Макулатуры нет в ФККО. ФАКТ!!! Макулатура - не отход, а вторсырье. Факт , видимо, только для Вас. Я вот не вижу факта по существующей нормативке. И решения поэтому не всегда в пользу природопользователя. В одном производстве - этот отход, а в другом сырье. Но между превращениям отхода в сырье целая технологическая цепочка. |
|
Elena777 29 июля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Но зачем этот гемор с судами, если нет трансграничного перемещения, то легче считать отходами. Полностью согласна. Пока четкой трактовки нигде нет - нет смысла спорить с РПН. |
|
kvmart 29 июля 2021 |
Elena777 писал(а) ЧУШЬ.kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает ----- ФАКТ!!! НИГДЕ не прописано, что макулатура отход - ни в НК, ни в ГОСТ. ФАКТ!!!! У макулатуры есть ГОСТ. ФАКТ!!!! Макулатуры нет в ФККО. ФАКТ!!! Макулатура - не отход, а вторсырье. В одном производстве - этот отход, а в другом сырье. . ст. 1 89-ФЗ: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; |
|
kvmart 29 июля 2021 |
Elena777 писал(а) прописано в ГОСТ.... Да макулатура состоит из отходов... Но сама уже отходом не является...kvmart писал(а) Все правильно в 161 статье НК РФ ---- Да, макулатура образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов) - а где Вы увидели в НК , что макулатура образуется в результате действий? Там четко сказано, что макулатура - это отходы "макулатурой признаются бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения." Для особо трудных:::: У отходов ГОСТов не бывает. Макулатурв - не отход, а сырье ибо имеет ГОСТ |
|
kvmart 29 июля 2021 |
Elena777 писал(а) Настоящий стандарт распространяется на макулатуру бумажную и картонную, применяемую в качестве вторичного сырья для переработки на бумагу, картон и другие изделия в народном хозяйстве и поставляемую на экспорт.
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Нет такого в ГОСТе --- предъявите. В И да, даже в ГОСТе на макулатуру написано, что макулатура это отход😁а Вы все твердите, что на Отходы нет ГОСТов, как же нет, если есть Откройте ГОСТ 10700-97, например: МС-5Б Отходы производства и потребления гофрированного картона, бумаги и картона, применяемых в его производстве |
|
Elena777 29 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) прописано в ГОСТ.... Да макулатура состоит из отходов... Но сама уже отходом не является...kvmart писал(а) Все правильно в 161 статье НК РФ ---- Да, макулатура образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов) - а где Вы увидели в НК , что макулатура образуется в результате действий? Там четко сказано, что макулатура - это отходы "макулатурой признаются бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения." Для особо трудных:::: У отходов ГОСТов не бывает. Макулатурв - не отход, а сырье ибо имеет ГОСТ  Вы эту фразу еще раз 30 напишитено вот лично я ни в одной точке зрения не имею уверенности, как Вы (ибо нет четких формулировок))))) ни в той, что макулатура не отход, ни в той, что макулатура сырье Вы сами-то логику видите - пишите, что макулатура состоит отходов, но сама отходом не является)))) это как написать, что вода состоит из молекул воды, но сама водой не является, а является уже озером или рекой))) |
|
kvmart 29 июля 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает ----- ФАКТ!!! НИГДЕ не прописано, что макулатура отход - ни в НК, ни в ГОСТ. ФАКТ!!!! У макулатуры есть ГОСТ. ФАКТ!!!! Макулатуры нет в ФККО. ФАКТ!!! Макулатура не УДАЛЯЕТСЯ!!!! ФАКТ!!!! Макулатура - не отход, а вторсырье. |
|
Elena777 29 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Настоящий стандарт распространяется на макулатуру бумажную и картонную, применяемую в качестве вторичного сырья для переработки на бумагу, картон и другие изделия в народном хозяйстве и поставляемую на экспорт. kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Нет такого в ГОСТе --- предъявите. В И да, даже в ГОСТе на макулатуру написано, что макулатура это отход😁а Вы все твердите, что на Отходы нет ГОСТов, как же нет, если есть Откройте ГОСТ 10700-97, например: МС-5Б Отходы производства и потребления гофрированного картона, бумаги и картона, применяемых в его производстве круто, вы опять в целом документе выделили слово, которое Вам по нраву - СЫРЬЕ))) |