РТН-ЦЛАТИ терпение кончилось (АРХИВ)

ecolog-kursk 7 мая 2007	ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ В ИЗМЕНЕНИЯХ ВО ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ РТН-ЦЛАТИ: ЕСЛИ ХОТИТЕ ПЕРМЕН - ОФИЦИАЛЬНО ОБРАЩАЙТЕСЬ В ФАС И ПРОКУРАТУРУ!!! КОГДА РТН И ЦЛАТИ ПОЧУВСТВУЮТ, ЧТО ЛЮДИ ОГРЫЗАЮТСЯ В ОТВЕТ НА ИХ БЕСПРЕДЕЛ - ОТНОШЕНИЯ С ИХ СТОРОНЫ К ВАМ ИЗМЕНЯТСЯ!!! НИКТО НЕ ХОЧЕТ ВОЙНЫ, НО НА ВАС НАЧНУТ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ПОЧУВСТВУЮТ, ЧТО ВЫ ТОЖЕ МОЖЕТЕ ДОСТАВИТЬ ИМ НЕПРИЯТНОСТИ.
ecodoc 7 мая 2007	ecolog-kursk, Так покажите нам скорее это решение! Нетерпится!
ecolog-kursk 7 мая 2007	ecodoc писал(а) ecolog-kursk, Так покажите нам скорее это решение! Нетерпится! А что вам мешает получить такое же?
ecolawyer-spb 8 мая 2007	Tona, ловите юрзаключение по ЦЛАТИ на своем мэйле.
ecolog-kursk 10 мая 2007	10 мая 2007 10:59 Курское управление Ростехнадзора нарушило Закон «О защите конкуренции» Управление Федеральной антимонопольной службы (УФАС России) по Курской области 7 мая 2007 года признало территориальное управление по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора нарушившим ст. 15 ФЗ «О защите конкуренции». Нарушение выразилось в наделении хозяйствующего субъекта -- ФГУ «Центр лабораторного анализа и технических измерений по Центральному Федеральному округу» (Курский филиал ФГУ ЦЛАТИ) -- полномочиями органа государственной власти (Ростехнадзора) по рассмотрению проектов природоохранной документации, а также подготовке соответствующих заключений при выдаче разрешений Ростехнадзора. Курское УФАС России пришло к выводу, что ФГУ ЦЛАТИ получает реальную возможность участвовать в принятии органом Ростехнадзора решений по результатам рассмотрения проектной экологической документации, разработанной другими хозяйствующими субъектами. Эти хозсубъекты конкурируют с ФГУ ЦЛАТИ на рынке услуг по разработке природоохранной документации. Курское УФАС России предписало управлению по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора отменить приказы о наделении хозяйствующего субъекта функциями и правами органов власти. Ранее в ходе проверки соблюдения антимонопольного законодательства ФАС России установила аналогичные нарушения, допущенные управлением по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора и филиалом ФГУ «Центр лабораторного анализа и технических измерений по Приволжскому федеральному округу» по Республике Башкортостан. Нарушения были устранены в добровольном порядке. «Анализ материалов, поступающих в ФАС России и имеющихся в распоряжении территориальных управлений, свидетельствует о необходимости повсеместной организации подобных проверок», - заявил заместитель начальника Управления по контролю и надзору в области строительства, природных ресурсов и ЖКХ ФАС России Николай Золотухин В ближайшее время ФАС России планирует направить в территориальные управления информационное письмо о ситуации на рынке экологических работ и услуг. Пресс-служба ФАС России Официальная ссылка: ссылка
ecolog-kursk 10 мая 2007	ecodoc писал(а) ecolog-kursk, Так покажите нам скорее это решение! Нетерпится! C удовольствием : ссылка
help 14 мая 2007	Уважаемые коллеги! Помогите! Возникла следующая проблема. Было получено разрешение на выброс на основе проекта согласованного в 2005 г. Уже подписаны акты выполн. работ С ЦЛАТИ, а я только сейчас обнаружила , что в новом разрешении отсутствуют ВСВ, которые у нас были. РТН просто взял да уменьшил наши ВСВ до уровня ПДВ. Видимо все это было сделано из-за приказа РТН №84, в котором говориться что ВСВ теперь необходимо согласовывать с МОсквой. Правомочны ли данные действия со стороны РТН На что опираться при контроле нормативов ПДВ. Да и вообще что делать
igo 14 мая 2007	ecolawyer-spb, не могли бы выслать своё заключение на адрес ds-kom40-1-4domoset.rus21.ru. Заранее спасибо
ecolawyer-spb 15 мая 2007	igo, ловите!
labx 5 июня 2007	zaid, А у нас в Калининграде вообще чудные дела творяться. Объявилась группа "экологов", которые теперь уверено ловят рыбку в мутной воде и имеют свой гарантированный заработок от проблем, которые возникают у природопользователей с РТН. И это касается любых вопросов: сбросы сточных вод без очистки и без разрешения; плата за негативку. Поясню, предприятие сбрасывает стоки без очистки, не имеет разрешения. РТН проводит проверку, поручает ЦЛАТИ провести проверку начисления платежей, те проверяют-начисляют. РТН подает иск в суд. А эти "экологи" уже готовы протянуть руку помощи предприятию, обиженному РТН-ом. Разумеется не безвозмездно. Ведь за такие советы, которые они дают предприятию в его борьбе за "правое дело", отстаивая право предприятия сбрасывать стоки в любом виде, не испрашивая разрешения кокого-то РТН, действительно надо много заплатить. Особенно, если иски миллионные. Один из советов: "Не при каких условиях самостоятельно не рассчитывать платежи за негативку, не сдавать в РТН расчеты и отчеты. Пусть, если надо, РТН со своим ЦЛАТИ сам все доказывает. 2ТП-водхоз не заполнять и не сдавать, анализы стоков не делать!" Нет базы для начисления платы (в смысле 2ТП-водхоз, анализов) - нет самой платы. МОЛОДЦЫ! Так их, эти РТН и ЦЛАТИ. А вот, кстати про семинар ЦЛАТИ от 4 мая , про который zaid писал, я там был и слышал выступление директора ЦЛАТИ. Речь, была о другом, что ЦЛАТИ, как любая организация, по заявке любой организации, в соответствии с нормами ГК, может рассмотреть и проекты и иные материалы в силу своей компетентности, и это за деньги. Так же как и исполнить заявку РТН по заключению на проект, а вот это бесплатно за счет ФБ или средств РТН. Так, что отделите "мух от котлет". Как я понимаю, ЦЛАТИ тоже читают форумы и теперь стараются не допускать "ляпов", а тем более вступать в конфлик с Законом. Но тема ЦЛАТИ будет продолжаться и дальше, пока их не добьют - ЦЛАТИ наступило на горло монополизму некоторых проектировщиков, которые ранее гнали за большие деньги большую "туфту", переписывая шаблоны проекта одного предприятия на другое, даже иногда не удосуживаясь выверить текст.
Portovichka-vostok 5 июня 2007	Уважаемые коллеги, поделитесь опытом - требуют ли у Вас в ЦЛАТИ при согласовании графика лабораторного производственного контроля сбрасываемых сточных вод проводить их же, ЦЛАТИ, аудиторское обследование и получать их же заключение на платной основе? И как Вы думаете, насколько это законно?
ultra 6 июня 2007	Portovichka-vostok, Начинать надо с начала. Для первого раза выяснить - а какими нормативно-правовыми актами требуется согласование графика лабораторного контроля сточных вод с Ростехнадзором и тем более с ЦЛАТИ? Даже, если такое условие прописано в условиях Разрешения на сброс ЗВ в составе сточных или дренажных вод, то и это хозяйство можно оспорить. Хватит уже РТН и ЦЛАТИ городить "отсебятину". Всё должно быть в рамках ихних полномочий. Вот и пускай доказывают свои полномочия.
ad-82 6 июня 2007	Portovichka-vostok, Заставлять вас заказывать работу у кого-то конкретно в любом случае не законно! У нас ЦЛАТИ в основном работают хорошие люди, и таких проблем пока не было!
sem 6 июня 2007	А у нас еще смешнее по поводу ЦЛАТИ. Есть официальное письмо от Ростехнадзора в котором прописаны районы Воронежской области которые здают отчетность в ЦЛАТИ. Правда, не все предприятия идут к ним. Но бывали и такие случаи. Предприятие не согласовывает отчет в Ростехнадзоре, из за недостачи документов. Разворачивается и едет в ЦЛАТИ с тем же набором документов и там согласовывает это очень просто. А были случаи и наоборот. В ЦЛАТИ не согласовывал из-за отсутствия документов зато Ростехнадзор согласовывал. Получается у них разные требования к комплекту предоставления документации к отчетности или там подходят сугубо индивидуально....
Julia 6 июня 2007	Еще смешнее у нас - когда один инспектор из ЦЛАТИ расчет принимает, а второй - нет. Причем сидят они даже за одним столом.
ecodoc 6 июня 2007	Один из советов: "Не при каких условиях самостоятельно не рассчитывать платежи за негативку, не сдавать в РТН расчеты и отчеты. Пусть, если надо, РТН со своим ЦЛАТИ сам все доказывает. 2ТП-водхоз не заполнять и не сдавать, анализы стоков не делать!" Нет базы для начисления платы (в смысле 2ТП-водхоз, анализов) - нет самой платы. МОЛОДЦЫ! Так их, эти РТН и ЦЛАТИ. Такими методами можно нажить большие проблемы! Незабывайте что за серьезные нарушения и остановить предприятие можно! Да и прокуратура не дремлет!
labx 6 июня 2007	ecodoc, Вот а том-то и речь, что в своей борьбе за правое дело нельзя доходить до абсурда. Я писал о псевдоэкологах, которые используют эту ситуацию используют, преднамеренно толкают не совсем сведующих природопользователей (особенно начинающие организации) на прямое нарушение Закона. А когда начнуться проблемы, то за плату они готовы (при любом исходе дела) помогать решению этих проблем в судебном порядке. И ЭТО НЕ ЦЛАТИ! Новый "перл" от этих "экологов" предприятия ЖКХ, занимающееся сбором и вывозом ТБО, приемом отходов на утилизацию от иных юрлиц, по их мнению, не должны иметь ПНООЛР, лимит на размещение отходов, типа, им не обязателен, а тем более какая-то лицензия. А, дескать, плата за негативное воздействие на окружающую среду нарушает конституционное право на жизнь, т.к. приведет к увеличению стоимости ЖК услуг и ухудшению условий жизни. Вы говорите ЦЛАТИ? С ЦЛАТИ еще можно работать, во всяком случае, в нашем Калининградском регионе. Сильнейшая лаборатория. А вот что делать с новой кастой профессиональных "псевдоэкологов", которые раздувают и мусирую тему РТН-ЦЛАТИ для своей выгоды и толщины кармана. С такими надо бороться!!! Пройдет время, и ЦЛАТИ, наверное, найдет свою прочную нищу. Хочеться верить, в рамках Закона. Ведь по сути, это старейшие лаборатории, со стажем экологической деятельности порядка 30-35 лет. Еще со времен Минводхоза СССР. Такой потенциал уничтожать - грех...
BAS 6 июня 2007	sem, У меня знакомая была на семинаре в ЦЛАТИ по поводу сбросов, так они сказали, что все решаемо, если применять индивидуальный подход. Одному предприятию сделаем разрешение, другому не дадим. Есть нормативные документы, нет их - все решат индивидуально, только плати.
sra18 7 июня 2007	ЦЛАТИ - это очень удобная кормушка, каждый день что-то новое. Сейчас вот РТН требует предоставление сертификата соответствия системеРОСС RU.В205.043 Н00, несмотря на то, что сертификация добровольная. А выдает сертификат опять же только ЦЛАТИ за очень большие деньги - все материалы, которые готовились для получения лицензии по обращению с отходами передаются в ЦЛАТИ, предоставляется куча анализов, паспортов и т.п. и плата от 36 тыс.руб. за одну пром.площадку. Не хило? А вы говорите, что ФАС в Уфе навел порядок в РТН, в республиканском управлении об этом ничего и не знают, кроме того, что отправили письма в Москву.
Katrina 7 июня 2007	Просто крик души! Пообщалась я тут с работниками ЦЛАТИ. Не хочу обижать их, но по-моему мало они чего соображают. У меня справшивают где расчет класса опасности для отхода 575 001 00 01 00 0 Твердые отходы резины (лента конвейерная изношенная) - 4 класс опасности, а состав как вы определили? Говорю, состав на основании ГОСТ 20-85 Ленты конвейерные резинотканевые. Ну ясно что 5 класса не могут, 4 класс поэтому. Ну ладно, расчет класса опасности можно сделать, не проблема. А мне - а может сделать биотестирование отхода? Ленту конвейерную на биотестирование?! Вот ужас! При том, что стоить будет анализ не дешево. А смысл в этом? А вопросы по отходу бой от печей металлургических процессов 311 100 00 01 00 0, 4 класс опасности вообще меня удивил. Они же (ЦЛАТИ) сделали анализ на биотестирование, определили что это отходов 4 класса опасности. А меня спрашивают а где расчет класса опасности? ??? Я отвечаю, что в соответствии с Критериями класс опасности определяется либо расчетным методом, либо экспериментальным. Вот протокол биотестирования. Чего еще не хватает то? На что слышу просто гениальную фразу: "Расчет класса опасности должен быть обязателен, а биотестированием он только подтверждается". Наверное они там и не читают документы, в частности Приказ №511 от 15.06.2001г. Я конечно может в чем то не права, в чем то ошибаюсь. Но ведь эти люди смотрят наши материалы "на достоверность информации"!