Julia 5 мая 2008 |
alzhmaev, ну расчет за второй квартал еще не скоро. Да и потом - ну отменят они этот приказ - 632 и 344 не отменяют вроде. А по ним расчет сделать не трудно. |
|
Garbageman 5 мая 2008 |
alzhmaev писал(а) Garbageman, а на приостановку действия приказа 204-го есть официальная бумага ??? и как проводить расчёты платы теперь за 2-ой квартал, этотже теперь затянется на долго............что думаете господа коллеги !!! Сами по себе рекомендации парламентских слушаний не отменяют этот приказ. Конечно же во исполнение этих рекомендаций РТН должен выпустить соответствующую официальную бумагу. Однако, подозреваю, что на деле будет несколько иначе. Сейчас, как я это называю, все «на второй зелёной волне», ждут перемен после вступления в должность нового президента. По идее, должен будет образоваться фактически «новый» орган (по образу и подобию упразднённого в 2000г. Госкомэкологии), куда перейдут все полномочия по госэкоконтролю. Однако, подозреваю, что РТН «протянет резину» и передаст всю эту суету «по наследству». А пока, без официальной отмены 204-го приказа жизнь продолжается по старым правилам. Такова «се ля ви» … 
|
|
Garbageman 6 мая 2008 |
ultra писал(а) В соответствии с ГОСТ 30773-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения" захоронение не используемых отходов идентично понятию "ликвидация отходов" или понятию "удаление отходов"........... Совершенно верно, коллега. И ещё можно вспомнить письмо РТН от 12.02.2007г. № 04-09/169, где говорится, что "В случае если отходы, согласно пункту 4 статьи 4 Закона №89-ФЗ, брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоём или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или СОВЕРШИВ ИНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИЕ ОБ ОБРАЩЕНИИ ИХ В СОБСТВЕННОСТЬ в соответствии с гражданским кодексом." И далее в этом же письме РТН разъясняется, что называется "на пальцах": "Брошенные арендатором отходы, например, оставленные в мусорном контейнере арендодателя, становятся собственностью последнего". |
|
alzhmaev 7 мая 2008 |
СТЕНОГРАММА парламентских слушаний на тему "Проблемы законодательного обеспечения охраны окружающей среды при использовании природных ресурсов" 27 марта 2008 года Вот почитайте: это просто выдержки......кому интересен полный текст пишите........alzhmaev  mail.ruЗа текст отдельное спасибо ДИРЕКТОРУ !!! ------------------------------------------------------ Понимаете, если нет закона, если старые постановления Правительства, то дальше Ростехнадзор своим ведомственным актом регулирует вопросы платы. Причем этим ведомственным актом он (мы обсуждали это у себя в Торгово-промышленной палате) превысил свои полномочия, решив брать плату не за размещенные в текущем периоде отходы, а за все отходы, которые имеются. Причем если раньше у нас был отчетный период – год, то сейчас – квартал. И мы подсчитали, получается, что для большинства предприятий ежеквартальная плата вместо 300 тысяч, мы говорим, например, о крупных предприятиях – горно-добывающих, металлургических, химических, вместо 300 тысяч ежеквартально 3–5 миллиардов. То есть это явно не может быть выполнено. Значит, через два месяца можно закрывать предприятие. ---------------------------------------- Вовремя не подготовили условия лицензирования. Полтора года не выдавали лицензии. Сейчас выставили условия, которые почти нельзя выполнить. ----------------------------------------- Сейчас внесен законопроект Грачева ----------------------------------------- Еще раз, срочно нужен единый орган ----------------------------------------- Что касается платы… Можно много говорить, что плохая система, хорошая система, приказ № 204 Ростехнадзора можно в принципе не исполнять… Постановление Правительства Российской Федерации № 632, к нему же идет приложение – инструктивно-методические указания, там четко расписан механизм: поквартальные авансовые платежи, итоги подводятся по году и плата вносится за размещение отходов за отчетный период. ----------------------------------------- |
YUAM 7 мая 2008 |
"...получается, что для большинства предприятий ежеквартальная плата .... вместо 300 тысяч ежеквартально 3–5 миллиардов" Это действительно кошмар. Мы тоже платили ежеквартально 30-35 тысяч, а теперь вопрос стал о 3 млн.  УЖАС, да и только.
|
|
alzhmaev 7 мая 2008 |
Полный текст парламентских слушаний выложил на сайт в раздел СООБЩЕНИЯ МПР, где то тут ссылка просто не знал куда его выложить |
|
bj 7 мая 2008 |
повар ругается, а РТН слушает, да ест... есть большая доля уверенности, что и Росприроднадзор, забрав функции у РТН, пойдет тем же путем - обдирать. всем нужен план, и кое что в карман, отсюда почти невыполнимые условия по лицензированию и запутанные методички по плате и проектам, противоречивые законы и постановления. как бы ни старался, а РТНу не угодишь... а если все четко будет прописано законом, (например, малым предприятиям, офисам - фиксированная плата, средним и крупным - по простым и ясным расчетам), то кто же тогда пойдет РТНу (Росприроднадзору) кланятся? нарушителей не станет! а без нарушителей на одну зарплату жить придется... за охраной ОС придется следить... а это такие хлопоты, да и кому она нужна в наше время, эта природа??? деньги давай!!! |
|
Garbageman 7 мая 2008 |
alzhmaev писал(а) Еще раз, срочно нужен единый орган ----------------------------------------- Вот именно такой орган (ГоскомэкологииРоссии) и был "под аплодисменты" ликвидирован в 2000г. И все последующие 8 лет в природоохранном деле творился безнаказанный "бардак"! Сейчас всё идёт к тому, что нечто подобное будет создано на базе Минприроды России с передачей всех функций РТН по госэкоконтролю. Посмотрим, что получится. Хотя... мало верится, что будет что то толковое. |
|
Garbageman 7 мая 2008 |
alzhmaev писал(а) "Проблемы законодательного обеспечения охраны окружающей среды при использовании природных ресурсов" 27 марта 2008 года ----------------------------------------- Ну, вот об этих парламентских слушаниях я и говорил здесь 5-го мая. |
|
alzhmaev 8 мая 2008 |
Полный текст парламентских слушаний выложил на сайт в раздел СООБЩЕНИЯ МПР, вот ссылка ссылка |
ultra 8 мая 2008 |
alzhmaev писал(а) Полный текст парламентских слушаний выложил на сайт в раздел СООБЩЕНИЯ МПР, вот ссылка ссылка Молодец, что посвятил нас в дебри парламентских слушаний. Еще вчера начал читать, но не хватило времени всё это осилить. Ну, ничего. Сейчас возьму с собой на совещание, чтобы не уснуть.  А то, что 27 марта 2008 года в Совете Федерации прошли парламентские слушания «Проблемы законодательного обеспечения охраны окружающей среды при использовании природных ресурсов» было конечно известно. На сайте ТПП РФ уже давно был размещен текст доклада заместителя председателя Комитета ТПП РФ по природопользованию и экологии Л.Ветошкиной, которая также принимала участие в этих парламентских слушаниях. ссылка |
|
alzhmaev 8 мая 2008 |
ultra, Спасибо, статья то же очень интересная, всем рекомендую почитать.........!!! |
|
asd77 12 мая 2008 |
Garbageman писал(а) Вот именно такой орган (ГоскомэкологииРоссии) и был "под аплодисменты" ликвидирован в 2000г. И все последующие 8 лет в природоохранном деле творился безнаказанный "бардак"! Сейчас всё идёт к тому, что нечто подобное будет создано на базе Минприроды России с передачей всех функций РТН по госэкоконтролю. Посмотрим, что получится. Хотя... мало верится, что будет что то толковое. Президент России Д.Медведев утвердил состав правительства РФ ссылка ТРУТНЕВ Юрий Петрович - Министр природных ресурсов Российской Федерации. "Министерство природных ресурсов получило новую функцию - по экологии и в его ведение переданы все соответствующие службы, осуществляющие надзор и контроль в этой сфере" "Переданы от правительства в ведение федеральных министерств ряд служб – это Росгидромет, Ростехнадзор - Министерству природных ресурсов и экологии... |
|
ultra 12 мая 2008 |
asd77 писал(а) Garbageman писал(а) Вот именно такой орган (ГоскомэкологииРоссии) и был "под аплодисменты" ликвидирован в 2000г. И все последующие 8 лет в природоохранном деле творился безнаказанный "бардак"! Сейчас всё идёт к тому, что нечто подобное будет создано на базе Минприроды России с передачей всех функций РТН по госэкоконтролю. Посмотрим, что получится. Хотя... мало верится, что будет что то толковое. Президент России Д.Медведев утвердил состав правительства РФ ссылка ТРУТНЕВ Юрий Петрович - Министр природных ресурсов Российской Федерации. "Министерство природных ресурсов получило новую функцию - по экологии и в его ведение переданы все соответствующие службы, осуществляющие надзор и контроль в этой сфере" "Переданы от правительства в ведение федеральных министерств ряд служб – это Росгидромет, Ростехнадзор - Министерству природных ресурсов и экологии... То есть Министерство Трутнева будет теперь осуществлять полномочия в области уполномоченного органа по контролю и надзору в области промышленной и экологической безопасности? И делать оно теперь это будет через свою подведомственную службу - Ростехнадзор? Значит, таким образом решился вопрос консолидации в одном органе полномочий в области охраны окружающей среды. А не съедят ли друг друга в этом Министерстве многочисленные федеральные службы и агентства, у которых в общем-то остались дублирующие функции? 
|
|
asd77 12 мая 2008 |
В ближайшее время функциональные задачи Ростехнадзора могут быть пересмотрены ссылка |
|
ultra 12 мая 2008 |
Ну, эта информация уже устаревшая. Месячной давности. С учётом Указа Президента РФ от 12 мая 2008 года «Вопросы системы и структуры федеральных органов исполнительной власти» ссылка Ростехнадзор переходит в подчинение Министерства природных ресурсов и экологии вместе с полномочиями по экологическому, технологическому и атомному надзору, которые у него пока и остаются. Возможно, потом внутри Министерства полномочия по экологическому надзору будут перераспределены или будут сосредоточены в одном ведомстве, например, в Росприроднадзоре. Но пока согласно Указа Президента РФ от 12 мая 2008 года полномочия Ростехнадзора остаются без изменений. Хотя в ближайшее время опять-таки согласно этого Указа должны быть уточнены функции федеральных органов исполнительной власти с учетом распределения функций, то есть, видимо, должны быть приняты новые Положения о федеральных органах власти, в том числе и о Ростехнадзоре. |
|
Garbageman 12 мая 2008 |
ultra, То есть Министерство Трутнева будет теперь осуществлять полномочия в области уполномоченного органа по контролю и надзору в области промышленной и экологической безопасности? И делать оно теперь это будет через свою подведомственную службу - Ростехнадзор? Значит, таким образом решился вопрос консолидации в одном органе полномочий в области охраны окружающей среды. А не съедят ли друг друга в этом Министерстве многочисленные федеральные службы и агентства, у которых в общем-то остались дублирующие функции? ---------------------------------------------------------------------------------------- Да, служба Ростехнадзора передана в ведение МПР. Территориальные органы Ростехнадзора просто поменяют свои вывески. Но, вот что странно. Если говорится, что МПР получила новую функцию только ввиде контроля и надзора в области экологии, то с "приобретением" РТН они должны ещё и получить функции по промышленной безопасности. Об этом ничего не говорится. Что касается того, что "не съедят ли друг друга в этом Министерстве многочисленные федеральные службы и агентства", то будем надеется, что хоть внутри одного ведомства будет наведён хоть какой то порядок. По крайней мере в п.7 Указа Президента РФ от 12.05.2008 № 724 говорится, что МПР передаются "функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулироваию в сфере охраны окружающей среды". Может быть дождёмся положительных изменений в нормативной базе по платежам. Хоть 204-ый приказ отменят  В общем, "пожуём" - увидим ...
|
|
ultra 13 мая 2008 |
Garbageman, Да, это верно. Ростехнадзор теперь должен лишиться полномочий по принятию нормативных правовых актов в соответствии со своей компетенцией. По этому поводу появляется ощущение, что серьёзно сократится Центральный аппарат Ростехнадзора. Нормотворчеством теперь возможно придется заниматься уже не так, как это было раньше. И возможно будут отменены (уточнены) многие произведения Ростехнадзора. Хотя нельзя отрицать, что РТН наработал всё-таки определенную нормативную базу, которую МПРиЭ возьмёт за основу. Но совершенно теперь непонятно за кем остаются функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области промышленной безопасности, а именно в сфере технологического и атомного надзора. По умолчанию следует, что эти полномочия остаются у Ростехнадзора. В любом случае, пока не будут внесены изменения в Положения о федеральных органах исполнительной власти, в том числе в Положения о МПРиЭ, Ростехнадзоре, Росприроднадзоре, Росгидромете и т.д., что-либо предполагать сложно в этой ситуации. |
|
Garbageman 13 мая 2008 |
ultra, "Ростехнадзор теперь должен лишиться полномочий по принятию нормативных правовых актов в соответствии со своей компетенцией." ------------------------------------------------------------------------ РТН конечно же лишится полномочий "самостоятельно правотворчествовать". Тем более, что это ведомство особо не скромничало и брало на себя (безнаказанно) полномочия Правительства. Это в полной мере касается нашумевшего приказа 204. Как раз об этом наглядно видно в выступленнии Ветошкиной Л.П. (заместитель председателя Комитета ТПП РФ по природопользованию и экологии, к.э.н.) на парламентских слушаниях. Что касается "потеряных" функций по регулированию в области промышленной безопасности, то здесь будет всё "устаканено". Ведь МПР ещё и переименовано (добавилось - "... и экологии"). Это значит , что будут новые положения и "нового" ведомства, и его структурных подразделений. Куда-нибудь это всё втиснут. Ведь РТН не может обладать большими полномочиями, чем его головное ведомство. Ну, а в "сухом остатке" видно, что к большому сожалению, "вторая зелёная волна" захлебнулась без особых качественных результатов - создание обещанного на высоком уровне прототипа Госкомэкологии не состоялось ... .  Представляю сколько будет комментариев по этому поводу. Но это, как водится на Руси, будет всё то же традиционное "выпускание пара на кухне". |
|
ultra 13 мая 2008 |
Garbageman, Помнится, когда в 2004 году начиналось реформирование исполнительной власти, Ростехнадзор, в котором первоначально были сосредоточены функции по технологическому и атомному надзорам, включили как подведомственную структуру в состав Минпромэнерго. Но потом было столько разговоров, что не может быть в составе Министерства находится ведомство с надзорными полномочиями, которое должно контролировать деятельность в том числе и вышестоящего органа. И тогда Ростехнадзор подчинили Правительству, добавив ему функции по экологическому надзору. Ведь Росприроднадзор, у которого первоначально были сосредоточены функции по экологическому надзору, также является подведомственной организацией МПРиЭ. Но Вы правильно заметили. Вздохи и ахи по несбывшимся надеждам уже начались. ссылка |