|
siamka_ 13 июля 2009 |
Chick, спасибо за разъяснения! Больше спросить не у кого, они так выручают
|
|
aberrate 13 июля 2009 |
Доброго времени суток! Перелопатил весь форум в поисках ответа на вопрос: что нужно делать в случае неорганизованного сброса на рельеф (сток талых и дождевых вод с поверхности предприятия). Правильно ли я понял, что в принципе достаточно сделать расчет согласно методике от 1998 года и на основании этого расчета посчитать плату. Проект ПДС в этом случае не нужен. При этом порядок выдачи разрешения на такой сброс еще не утвержден. Какой вообще механизм в таком случае? Я делаю расчет массы сброса, считаю плату, согласовываю все это в РТН и потом учитываю эти деньги в плате за негативное воздействие? Еще большая просьба, если у кого нибудь есть пример проекта ПДС киньте на мыло, плз! aberrateсобакаmail.ru |
|
nastyashilnikova 13 июля 2009 |
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если нет сброса в водные объекты нужен проект НДС или нет? и можно ли при рекультивации остатки воды оставить в хвостохранилищах для дальнейшего испарения. |
|
siamka_ 13 июля 2009 |
aberrate, мы делали проект на сброс поверхностных вод на рельеф местности, правда, разрешение на такой сброс у предприятия уже было  ,без проекта ведь платят сверхлимит. Проект надо делать ,я думаю, в соответствии с Методикой расчета платежей за неорганизованный сброс и Приказом №333-новая методика -от 17.12.2007 г. , Методикой исчисления размера вреда, причиненного водным объектам вследствие нарушения водного законодательства. Утв. Приказом Министерства природных ресурсов РФ от 30.03.2007 г. №71 (все таблицы и карты для расчета) и постановлениями соответствующего региона, Н.П. Я в своих ПДС-ках нашла несоответствия данной новой методике №333 и они еще никем не проверялись. |
|
siamka_ 13 июля 2009 |
Уважаемые коллеги, а каков план разработки мероприятий для доведения сброса до норматива в НДС ? 
|
|
aberrate 13 июля 2009 |
Вы делали проект НДС? По методике утвержденной 333-м приказом? А как же тогда считать разбавление и проч..?? Где то на форуме этот вопрос уже звучал.. Если у вас есть такой проект можете сбросит на мыло, очень интересно как вы решили этот вопрос? siamka_ писал(а) Разрешение ведь выдается на основании проекта? Кстати, разрешение нужно продлевать каждый год? А проект? На пять лет? #%aberrate%#правда, разрешение на такой сброс у предприятия уже было ,без проекта ведь платят сверхлимит. siamka_ писал(а) А ничего что она вроде как недейсвтующая? (приказ минприроды РФ №87 от 13.04.2009)
#%aberrate%#Проект надо делать ,я думаю, в соответствии с ... Методикой исчисления размера вреда, причиненного водным объектам вследствие нарушения водного законодательства. Утв. Приказом Министерства природных ресурсов РФ от 30.03.2007 г. №71 (все таблицы и карты для расчета) и постановлениями соответствующего региона, Н.П. |
|
siamka_ 14 июля 2009 |
aberrate, я тоже делала проект в первый раз, он не утвержден никем и неверняка там найдутся ошибки, и поэтому сбрасывать его мне не хочется  Но я поделюсь, тем что знаю. На сайте висит пречень разделов НДС ( в документах), все необходимые документы и приложения. Можно подкорректировать его под сброс на рельеф (он приравнен к сбросу в реку, как известно). У меня в проекте были разделы: 1 Общие сведения о предприятии (обратить внимание на площадь крыш и твердого покрытия, их давать согласно документам БТИ) 2 Характеристика предприятия как источника загрязнения ОС (баланс водопотребления и отведения, договора в и в, наличие/отсутствие ливневки, описание выгребов, протоколы КХА ливневых и талых вод и др.) 3 Расчет объемов поверхностных сточных вод (я пользовалась статьей в "Экологии производства" №8 от 08.2008 г. "Ответственость за неорганизованный сброс"-там и говорится о Методике исисления размеров вреда водным объектам, 2007 г., но ,кажется, есть еще новее; а еще есть какой-то СанПин или Снип (не помню) с таблицами для расчета). Необходима справка из Гидромета о кол-ве осадков летних и зимних!!! 4 Расчет нормативов НДС для поверхностного стока (нормативы есть в Методических указанияхпо расчету платы за неорганизованный сброс 1998 г., расчет ведется согласно Методике №333, брать оттуда основную формулу п.25 и положения в пунктах 13 и 12, 19, я так понимаю) Конечно, разбавление никакое при сбросе на рельеф считать не надо! + если есть, описать работу очистных сооружений по очистке ливневки + мероприятия по доведению сброса до нормативного, если надо |
|
aberrate 14 июля 2009 |
siamka_, Спасибо
|
|
maiorchik 15 июля 2009 |
aberrate, Товарищи подскажите пожалуйста. Ситуация такая - есть маленький ручей, заключенный в бетонный коллектор, протекает недалеко от нашего предприятия, можно ли сделать проект со сбросом на рельеф, то есть в окружающую среду? заранее спасибо. |
|
aleksa20 24 июля 2009 |
Приветствую всех! Помогите расчитать проект НДС (сброс ливневки идет на рельеф), разрешение давно закончилось, платим по сверх лимитам. Какими документами необходимо пользоваться? Где нужно согласовывать? Буду благодарна любой информации! вот мой адресс: aleksandra.surzhenkova  cchellenic.comСпасибо |
|
fang 24 июля 2009 |
Уважаемые разработчики проектов НДС! В соответствии с п.8 "Методики разработки НДС..." для сбросов в черте населенных пунктов НДС определяются исходя из отнесения нормативных требований к составу и свойствам воды водных объектов к самим сточным водам. Какими именно нормативами надо пользоваться в этом случае: для водных объектов питьевого, хозяйственно-бытового и рекреационного водопользования, что следует из СанПиН 2.1.5.980-00, или рыбохозяйственной категории, как предложено в журнале "Экология произвордства" (№ 6, 2009 г.) ? Прошу вас поделиться опытом. Как вы поступаете в таком случае и почему? |
|
Chick 24 июля 2009 |
fang, Делаете запрос к рыбникам, если водоем рыбохозяйственный, то надо брать по ПДК рыбхоза (хоть это и абсурд), если водоем не рыбохозяйственного значения, то берете справку из СЭС о категории водоема, при этом ПДК по СанПин |
|
fang 24 июля 2009 |
Chick, спасибо за отзывчивость. По-моему проще встретить снежного человека, чем рыбника, который на запрос о категории водного объекта ответит, что она не рыбохозяйственная. Выходит, надо просто брать по ПДКр/х. А есть другие мнения? |
|
Chick 24 июля 2009 |
fang, А других мнений быть и не может, в методике же все ясно написано |
|
fang 24 июля 2009 |
Chick, насчет того, то в методике об этом ясно написано, я с Вами категорически не согласна. Ясно было об этом написано в Методике, которая предшествовала нане действующей. Имею в виду "Методику расчета ПДС...", Харьков, 1990 г. Новая методика почти ее двойник, но только почти. В Харьковской есть п.1.10, гласящий, что использование водных объектов в черте населенных мест относится к категории коммунально-бытового водопользования. Действительно ясно написано. Эта же мысль прослеживается и в СанПиН 2.1.980-00 (см. п.5.1.2 и п.6.7). Все было однозначно. Раньше. До выхода нового ВК. В действующей Методике (а ее п.8 - тот же п.1.10 Харьковской, только без упомянутого выше положения) не говорится о том, к какой категории водопользования надо относить использование водных объектов в черте населенного пункта. Но ведь СанПиН 2.1.980-00 действует! |
|
Chick 24 июля 2009 |
fang, Разьясняю позицию рыбников, без которых вы не сможете получить разрешение на сброс сточных вод. 1.) п. 3 Методики: нормативы качества воды включают: - общие требования к составу и свойствам поверхностных вод для различных видов водопользования; - перечень ПДК веществ в воде водных объектов питьевого и хозяйственно-бытового водопользования. - перечень ПДК веществ вдля водных объектов рыбохозяйственного значения. п. 6 Методики: В случае одновременного использования водного объекта или его участка для различных нужд для состава и свойств его вод принимаются наиболее жесткие нормы качества воды из числа установленных. Т.о. если водный объект или его участок используется как для рыбохозяйственных, так и для питьевых или хозяйственно-бытовых нужд, то выбирается наиболее строгие ПДК из существующих. п. 8 Методики Для сброса сточных вод в черте населенного пункта НДС определяется исходя из отнесения нормативных требований к составу и свойствам воды водных объектов к самим сточным водам. Т.е. сточные воды должны соответствовать ПДК. А какому ПДк сказано в пункте 6 Методике. 2.) По поводу СанПиН... СанПиН - это документ для СЭС, но ни как не для рыбников, для рыбников: методика и закон "о рыболовстве и сохранение водных биологических ресурсов" Я согласен, что это абсурд, но Методика прошла регистрацию в минюсте |
|
mango 29 июля 2009 |
Вот столкнулась с ситуацией: сброс в болото. Рыбники дали официальный ответ, что водных объект не является рыбохозяйственного назначения. СЭС тоже говорит, что, мол, никто в болоте не купается. И по каким ПДК нормировать?  И еще, поделитесь опытом: как нормировать СПАВ (АПАВ)? Какие конкретно вещества из всего перечня использовать???
|
|
Chick 30 июля 2009 |
Здравствуйте.... Подскажите пожалуйста как можно определить трофность водоема, что бы определить ПДК по фосфору? |
|
Tobias 4 августа 2009 |
mango, Гигиенические нормативы ГН 2.2.5.1315-03* 931 ОП-7 932 ОП-10 931 - номер в документе ОП-7 - название вещества |
|
igor_sm 4 августа 2009 |
Прошу ответить или ткнуть носом в документ: - Есть комплекс таун-хаусов в границах нас. пункта, ТСЖ. - ЛОС нет. Быт. сбросы уходят в центральную каналью населённого пункта. - Промышленных объектов, котельных нет. - Ливнёвка и талые воды, сбрасываются по водоприёмным лоткам на рельеф. Вопрос: нужен ли для ТСЖ проект НДС на ливнёвку? |