ultra 17 сентября 2008 |
AQUA писал(а) Вместо согласованной Программы получила грозное письмо, что срок действия сан эпид заключения на проект СЗЗ истекает в этом году, что мне нужно разработать новый проект организации СЗЗ (Она у меня организована еще во время строительства завода, согласно расчета рассеивания в новом томе ПДВ я в нее укладываюсь), представить результаты систематических годовых лабораторных исследований на границе СЗЗ.  В телефонном разговоре, на вопрос на основании чего я должна разработать новый проект организации СЗЗ, мне ответили, что у меня появились новые источники выбросов.  Истерический Вопрос: что делать? С чего начинать? :8: А в письме приведено обоснование того, что срок действия сан.эпид.заключения на проект СЗЗ закончился? Кто утверждал границы СЗЗ? Глав.сан.врач по Краснодарскому краю? Наверное, надо с них потребовать официальное обоснование отмены решения об утверждении границ СЗЗ с указанием причин. Тогда появится юридическое обоснование для корректировки проекта СЗЗ. А то ведь без такого обоснования финансисты и средств не выделят для этой работы. |
|
AQUA 17 сентября 2008 |
ultra, в том то и дело, что в бюджете деньги не заложены, т. к. по всем раскладкам эта работа не должна выполняться. Границы СЗЗ еще не утверждены. Есть только проект расчетной СЗЗ, выполнена оценка риска, проводим годовые натурные измерения, чтобы потом все это отправить на утверждение границы СЗЗ. Обоснования по истекшему сроку сан эпид заключения нет.
|
|
ultra 17 сентября 2008 |
AQUA писал(а) ultra, в том то и дело, что в бюджете деньги не заложены, т. к. по всем раскладкам эта работа не должна выполняться. Границы СЗЗ еще не утверждены. Есть только проект расчетной СЗЗ, выполнена оценка риска, проводим годовые натурные измерения, чтобы потом все это отправить на утверждение границы СЗЗ. Обоснования по истекшему сроку сан эпид заключения нет. :25: Сложно сказать почему у вас тогда при выдаче сан.эпид.заключения не выдали решение об установлении границ СЗЗ. Скажу, как было дело у нас. Правда, завершающие документы были подготовлены уже после вступления в действие новой редакции СанПиН по СЗЗ. У нас глав.сан.врачом по субъекту РФ было выдано положительное сан.эпид.заключение на проект расчетной единой СЗЗ для промышленного узла. Одновременно к сан.эпид.заключению на основании экспертного заключения НИИ им.Эрисмана, программы наблюдений по обоснованию расчетной границы СЗЗ, отчета по оценке риска для здоровья населения и других документов глав.сан.врачом по субъекту РФ было выдано Решение об установлении расчетной единой СЗЗ для пром.узла. То есть у нас фактически официально установлены границы расчетной единой СЗЗ. В дальнейшем вероятно после выполнения программы наблюдений в случае подтверждения расчетной СЗЗ, будет установлена окончательная СЗЗ. В вашем случае по идее получается, что нечего отменять, так как границы расчетной СЗЗ не были утверждены. По-хорошему бы надо скорректировать проект расчетной СЗЗ вследствие появления новых источников выбросов, и вместе с программой наблюдений и другими материалами подать в краевой Роспотреб для получения Решения краевого глав.сан.врача об установлении границ расчетной СЗЗ. То есть применить примерно такой порядок действий, какой был у нас. |
|
AQUA 18 сентября 2008 |
ultra, Мне сан эпид заключение на проект СЗЗ выдавали в 2003 году, когда не было таких жестких требований. Кроме того, все новые проекты в своем составе имели разделы ООС с расчетом рассеивания и обоснования по размеру СЗЗ, а также сан эпид заключения на соответствие требованиям .... По этой причине я считала, что если мы укладываемся в 1 км зону, то корректировку общего проекта СЗЗ делать не нужно, тем более, что сделала корректировку тома ПДВ. 
|
|
ultra 18 сентября 2008 |
AQUA писал(а) ultra, Мне сан эпид заключение на проект СЗЗ выдавали в 2003 году, когда не было таких жестких требований. Кроме того, все новые проекты в своем составе имели разделы ООС с расчетом рассеивания и обоснования по размеру СЗЗ, а также сан эпид заключения на соответствие требованиям .... По этой причине я считала, что если мы укладываемся в 1 км зону, то корректировку общего проекта СЗЗ делать не нужно, тем более, что сделала корректировку тома ПДВ. :2: В том-то и вся грусть, что у вас нет подписанного краевым глав.сан.врачом Решения об установлении границ расчетной СЗЗ. По любому, получается, что если сейчас обратиться в Роспотреб за получением этого решения, они потребуют представить Проект обоснования границ расчетной СЗЗ, а ваш старый проект СЗЗ для этой цели не пойдет, так как вы уже "засветились" у них при согласовании нового (откорректированного) проекта ПДВ. Просто не вижу здесь какой-либо юридической зацепки, чтобы облегчить Вашу участь. Мы тоже с республиканским Роспотребом пока "в контрах" по вопросам СЗЗ, но там в другом проблемы.
|
|
antonina_post 19 сентября 2008 |
Коллеги помогите!!!!!!!!! поделитесь, пжст, электронной версией "Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий", М. 1984 год. мой адрес antpost  inbox.ru
|
|
Zbagmanoff 19 сентября 2008 |
Привет!!! Кто-нибудь знает небходимо ли проводить корректировку размеры СЗЗ с учетом розы ветров???? в метод. пособие, 2005 г. прочитала, что для действ. предприятий не рекомендуется!!!! |
|
Dispina 22 сентября 2008 |
Nochka, Как это на Сахалине нет организаций, занимающихся разработкой проекта СЗЗ???!!! Если для Вас этот вопрос еще актуален напишите свою электронку я скину адреса таких организаций! |
|
kir161 22 сентября 2008 |
Кто-нибудь разрабатывал проект организации СЗЗ для месторождения нефти, с трудом представляю - поля озеленять? Поделитесь, у кого такая же проблема!!! |
bj1 22 сентября 2008 |
antonina_post писал(а) отправил в формате divu
поделитесь, пжст, электронной версией "Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий", М. 1984 год. мой адрес antpost inbox.ru |
|
Mebel 22 сентября 2008 |
Кirk161, а разве поля без растений? Тогда это уже пустыня |
|
Rammzes 22 сентября 2008 |
Привет, народ!. Оччень авторитетная организация будет делать проект СЗЗ для предприятий нашего города. Наш проектный институт входит в состав организации так же, как и все эти предприятия. Так вот эта оччень авторитетная проектная (и не только) организация просит такие исходные данные - генплан города, генпланы большого кол-ва предприятий, ВЛ, нефтепроводы, шламопроводы... и все это заверено главным архитектором, а также источники выброса, шума и т.д. - что сбор этих самых данных может занять несколько лет. При этом генплана города в природе не существует, красной линии тоже. А собирать данные должны мы (все к этому идет). При этом все деньги уже поделены, и нас вообще не учитывали. Так вот. Хотелось бы узнать, как посчитать стоимость проектирования проекта организации СЗЗ, что лежит в основе расчета стоимости? Кто-нибуть разрабатывал проекты организации СЗЗ? |
|
bj1 22 сентября 2008 |
Rammzes, ответьте главному архитектору города калькуляцией на все им запрашиваемуе, цены рыночные. пусть заказывает. архитектура города не бедная организация!!!! главный архитектор города просто переадресовал вам свою часть работы: генплан города, генпланы большого кол-ва предприятий, ВЛ, нефтепроводы, шламопроводы. и если все деньги уже поделены, и вас вообще не учитывали, зачем вам это надо? |
|
Rammzes 23 сентября 2008 |
Разработка генплана города идет, только неизвестно на какой стадии. Говорят, готов будет к 10 году. Ждать никто не будет. Поэтому этим теоретически, да и практически тоже, может занятся отдел генплана нашего проетного ин-та, так как многие считают, что мы "в одной лодке" с этими предприятиями. И отдел ООС. т.е мы, "должен" обеспечить данными, т.к. типа больше некому. Договор пытаются сделать таким образом, чтобы основную работу делали мы. Мол, сочтемся, отдельно договоримся. Но верится в это с трудом. Работа огромная, а унас своей хватает. Поэтому сидим, репу чешем, как увернуться от нее. Но если все же прижмут, хотелось бы знать, во сколько нулей после единицы можно оценить эту работу. Интересно, как определить плату за разработку проекта организации СЗЗ? |
|
bj1 23 сентября 2008 |
Rammzes писал(а) цены рыночные, прикиньте свои затраты, увеличьтя в 3-5 раз! кто заказчик этой работы? выставьте ему счет, пусть он репу чешет, тендер проводит, поторгуется.
Интересно, как определить плату за разработку проекта организации СЗЗ? |
|
ultra 23 сентября 2008 |
kir161 писал(а) Кто-нибудь разрабатывал проект организации СЗЗ для месторождения нефти, с трудом представляю - поля озеленять? Поделитесь, у кого такая же проблема!!! То, что замутили ученые мужи - гигиенисты в нынешней редакции СанПиН вообще мало касается озеленения полей.  В новой редакции СанПиН вообще нет никаких требований по организации СЗЗ в части её благоустройства и озеленения. Представляется, что весь проект обоснования размеров СЗЗ должен содержать расчеты загрязнения атмосферного воздуха и других физических воздействий на атмосферный воздух, оценку достаточности расчетных размеров СЗЗ в сравнении с ориентировочными размерами в соответствии с санитарной классификацией предприятия и разработанную программу наблюдений. По идее расчетная СЗЗ должна устанавливаться на 1 год, то есть на время выполнения программы наблюдений, после чего постановлением глав.сан.врача РФ или по субъекту РФ устанавливается окончательная СЗЗ (при возможной корректировке проекта СЗЗ с учетом результатов программы наблюдений). Вообще, что касается СЗЗ, то здесь всё очень мутно, как и во всем российском природоохранительном (и частично в санитарном) законодательстве. |
|
verzunov76 25 сентября 2008 |
Всем здравствовать! Люди подскажите как в проекте выглядят границы СЗЗ - координаты точек, линия с координатами по 8 румбам или как-то еще? Как выглядит заключение? У нас - заключение о соответствии проекта Санпину. Дело в том, что у заказчика нет материалов о границе промплощадки! Т.е. нам просто не от чего танцевать... |
|
AQUA 25 сентября 2008 |
У кого есть перечень организаций, имеющих право выполнять оценку риска? 
|
|
ultra 25 сентября 2008 |
verzunov76 писал(а) Всем здравствовать! Люди подскажите как в проекте выглядят границы СЗЗ - координаты точек, линия с координатами по 8 румбам или как-то еще? Как выглядит заключение? У нас - заключение о соответствии проекта Санпину. Дело в том, что у заказчика нет материалов о границе промплощадки! Т.е. нам просто не от чего танцевать... 1. Видел в электронных проектах СЗЗ как указаны границы СЗЗ в виде линии, отстоящей на определенном расстоянии от границы промплощадки (территории) предприятия. Причем на карте были показаны несколько границ СЗЗ – нормативная; расчетная по результатам расчетов загрязнения атмосферного воздуха; расчетная по результатам шумового загрязнения. 2. Нам выдали сан.эпид.заключение на проект расчетной единой СЗЗ предприятий промышленного узла о соответствии СанПиН, в котором указано, что оно без предписания глав.сан.врача по субъекту РФ недействиельно. Соответственно к сан.эпид.заключению приложено предписание глав.сан.врача. Также было выдано Решение глав.сан.врача по субъекту РФ по расчетной единой СЗЗ для предприятий промышленного узла. Непонятно почему было выдано Решение, а не Постановление. И непонятно почему оно было выдано не глав.сан.врачом РФ, а глав.сан.врачом субъекта РФ, ведь у нас имеются производства в пром.узле 1 и 2 категории опасности по санитарной классификации. Вероятно, постановление глав.сан.врача РФ будет, когда после выполнения программы наблюдений и подтверждения расчетных границ СЗЗ будут установлены окончательные границы. 3. Должны быть правоустанавливающие документы на земельный участок предприятия. Границы землеотвода можно посмотреть в кадастровом плане. Кто на этом предприятии ответственен за производственный земельный контроль? Задайте вопрос юристам. |
|
ultra 25 сентября 2008 |
AQUA писал(а) У кого есть перечень организаций, имеющих право выполнять оценку риска? :29: Нам отчет о НИР «Оценка риска для здоровья населения, связанного с эксплуатацией предприятий Н-ского промышленного узла комплекса нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов» делало ООО «Центр экологической безопасности населения» г.Пермь. Правда, мы этот отчет не видели, так как заказчиком выступало другое градообразующее предприятие. Соответственно заказывали музыку и танцевали девушку они.  А мы только получаем предписания, а сами ни проект расчетной ЕСЗЗ не видели, ни программу наблюдений.  Весело жить в промышленном узле. 
|