|
ELENA-MARIEVA 28 июля 2021 |
Elena777, ничего себе  Первый раз вижу акты по металлолому, где указывается ФККО.Наш РПН устраивает "лом стальной 12А" и то, что мы в отчетах сами превращаем его в отход "лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные" 4 61 010 01 20 5 |
|
kvmart 28 июля 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). |
|
ELENA-MARIEVA 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777, Макулатура, металлолом - не отход, можно продавать кому угодно. Глупо называть их в договоре купли/продажи отходами. Спорить с РПН нет желания. Судебная практика не однозначна. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
ELENA-MARIEVA, ст. 1 89-ФЗ: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; |
|
kvmart 28 июля 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). |
|
ELENA-MARIEVA 28 июля 2021 |
kvmart, я согласна с вашим мнением, а РПН чаще нет, суды тоже. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
ELENA-MARIEVA, если можно, дайте ссылку на судебные решения по данной проблеме. |
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). А скажите тогда, как Вы определяете соответствие образовавшейся макулатуры и металлолома ГОСТу? Написать можно , что угодно, а по факту кто это все проверяет и как? |
|
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777, Макулатура, металлолом - не отход, можно продавать кому угодно. Глупо называть их в договоре купли/продажи отходами. По бух учету - это именно возвратные отходы, а не товар и не сырье |
|
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). отходы это не только то, что отправляется на размещение и обезреживание. Иначе не было бы в отчетности по отходам графы - обработка и утилизация |
|
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) ELENA-MARIEVA, ст. 1 89-ФЗ: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; Не вижу противоречий в этой цитате. Всё просто, допустим имеем производство картонной упаковки (сырье - готовый картон и бумага), в процессе образуются возвратные отходы от картона и бумаги, мы их удаляем из тех. процесса, так как далее использовать не можем. Но одновременно другая компания эти отходы уже может использовать как сырье - перерабатывает и выпускает новую продукцию. Дак вот. Для кого это макулатура - это отход (для производителя картонной упаковки), а для кого -то сырье (для производителя того же самого картона из вторичных источников). Кстати, 161 статья НК РФ гласит - макулатурой признаются бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) Не проверяю. У отходов ГОСТов не бывает. У макулатуры и металлолома есть. ЭТО НЕ ОТХОДЫ.
kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). А скажите тогда, как Вы определяете соответствие образовавшейся макулатуры и металлолома ГОСТу? Написать можно , что угодно, а по факту кто это все проверяет и как? |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) С точки зрения бухгалтерского учета, возвратные отходы являются обычными материалами. Для их учета применяются счет 10 «Материалы»
kvmart писал(а) Elena777, Макулатура, металлолом - не отход, можно продавать кому угодно. Глупо называть их в договоре купли/продажи отходами. По бух учету - это именно возвратные отходы, а не товар и не сырье |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) kvmart писал(а) ELENA-MARIEVA, ст. 1 89-ФЗ: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; Не вижу противоречий в этой цитате. Всё просто, допустим имеем производство картонной упаковки (сырье - готовый картон и бумага), в процессе образуются возвратные отходы от картона и бумаги, мы их удаляем из тех. процесса, так как далее использовать не можем. Но одновременно другая компания эти отходы уже может использовать как сырье - перерабатывает и выпускает новую продукцию. Дак вот. Для кого это макулатура - это отход (для производителя картонной упаковки), а для кого -то сырье (для производителя того же самого картона из вторичных источников). Кстати, 161 статья НК РФ гласит - макулатурой признаются бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения. 1. Изучите - что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА. 2. Все правильно в 161 статье НК РФ ---- Да, макулатура образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов) --- бумажные и картонные отходы производства и потребления, отбракованные и вышедшие из употребления бумага, картон, типографские изделия, деловые бумаги, в том числе документы с истекшим сроком хранения. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777, все предельно четко и понятно: ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) ст. 1 89-ФЗ.
kvmart писал(а) Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). отходы это не только то, что отправляется на размещение и обезреживание. Иначе не было бы в отчетности по отходам графы - обработка и утилизация |
|
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Не проверяю. У отходов ГОСТов не бывает. У макулатуры и металлолома есть. ЭТО НЕ ОТХОДЫ. kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). А скажите тогда, как Вы определяете соответствие образовавшейся макулатуры и металлолома ГОСТу? Написать можно , что угодно, а по факту кто это все проверяет и как? а как проверили что макулатура и металлолом соответствует ГОСТ? |
|
Elena777 28 июля 2021 |
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) ст. 1 89-ФЗ. kvmart писал(а) Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). отходы это не только то, что отправляется на размещение и обезреживание. Иначе не было бы в отчетности по отходам графы - обработка и утилизация да прекрасно я знаю 89 ФЗ Но Вы в этой статье упрямо видите то, что хотите видеть "отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом." - ок, но читаем дальше: "обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов" - т.е. как это утилизировать то, что удалили???? если по Вашему мнению, удаляем только то, что обезвреживаем и размещаем???? |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) Не проверяю. У отходов ГОСТов не бывает. У макулатуры и металлолома есть. ЭТО НЕ ОТХОДЫ.
kvmart писал(а) Elena777 писал(а) Не проверяю. У отходов ГОСТов не бывает. У макулатуры и металлолома есть. ЭТО НЕ ОТХОДЫ. kvmart писал(а) У отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД. Да, макулатура и металлолом образуются в резульнате некоторых действий с отходами (утилизации отходов). Это и есть уже вторичные ресурсы, а не отходы. Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). А скажите тогда, как Вы определяете соответствие образовавшейся макулатуры и металлолома ГОСТу? Написать можно , что угодно, а по факту кто это все проверяет и как? а как проверили что макулатура и металлолом соответствует ГОСТ? |
|
kvmart 28 июля 2021 |
Elena777 писал(а) все предельно четко и понятно:kvmart писал(а) Elena777 писал(а) ст. 1 89-ФЗ. kvmart писал(а) Отходы - то , что в итоге УДАЛЯЕТСЯ (обезвреживание и/или размещение). отходы это не только то, что отправляется на размещение и обезреживание. Иначе не было бы в отчетности по отходам графы - обработка и утилизация да прекрасно я знаю 89 ФЗ Но Вы в этой статье упрямо видите то, что хотите видеть "отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом." - ок, но читаем дальше: "обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов" - т.е. как это утилизировать то, что удалили???? если по Вашему мнению, удаляем только то, что обезвреживаем и размещаем???? ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |