|
NV 26 апреля 2006 |
greenfrog, чую не всё так просто...или всё так непросто..  Интересно, какие курсы надо пройти чтобы разобраться в этой всей системе  , может сориентируете?
|
greenfrog 26 апреля 2006 |
NV, есть куча одно-двух- дневных курсов в пределах 4-7 тыс. руб., надо поискать в своем регионе (по поиску в яндексе или рамблере). Но все-таки советую ПЕРЕД курсами определиться: 1. Вам оно надо? И что конкретно. 2. Почитать посоветанное  А то результат курсов будет близким к нулю. От себя хочу заметить, что ничего сложного во всем этом нет, это кусочек "теории организации", мало того, Вы это все знаете с практической точки зрения, просто терминология немного иная, чем Вы привыкли. |
|
greenfrog 26 апреля 2006 |
Да, и еще забылось: сейчас по новому ГОСТ Р 1.4 — 2004 правильно не СТП, а СТО (стандарт организации). |
|
NV 26 апреля 2006 |
greenfrog, Читаю посоветованное, конечно. Для того и спрашивала, чтобы разобраться. Пока перед нами стоит задача определить экологическую результативность (  какую-то..).Интересно, а требования к составу и структуре экологических отделов тоже ИСО регламентируют? Нам еще задачу тут поставили определиться с численностью, структурой и вмененными обязанностями работников отдела. :46:
|
|
Lichko 26 апреля 2006 |
greenfrog писал(а) NV, есть куча одно-двух- дневных курсов в пределах 4-7 тыс. руб., надо поискать в своем регионе (по поиску в яндексе или рамблере). Но все-таки советую ПЕРЕД курсами определиться: 1. Вам оно надо? И что конкретно. 2. Почитать посоветанное А то результат курсов будет близким к нулю. От себя хочу заметить, что ничего сложного во всем этом нет, это кусочек "теории организации", мало того, Вы это все знаете с практической точки зрения, просто терминология немного иная, чем Вы привыкли. Да, курсов много, а толку мало, очень часто теоретики их преподают и сложно связывают это с практикой, но тем не менее СТО разрабатывать стоит даже с той целью, чтобы упорядочить круг обязанностей и ответственности между подразделениями и должностными лицами. По крайней мере можно попробовать, например: 1. СТО 1 - распределение обязанностей между подразделениями в области охраны окружающей среды 2. СТО 2 - планирование затрат на мероприятия по охране окружающей среды; 3. СТО 3 - рациональное обращение с отходами и вторично-материальными ресурсами на предприятии; 4. СТО 4 - организация внутреннего мониторинга на предприятии... В целом, если есть время можно все придумать самому, а что касается ИСО - это в общем то как посмотреть...ГЛАВНОЕ чтобы все было учтено (все сферы деятельности в области охраны окр. среды) и было УДОБНО...для Вас! Система может быть самой разнообразной...и главное, чтобы все, что написано на бумаге реализовывалось... |
|
greenfrog 26 апреля 2006 |
NV, "Пока перед нами стоит задача определить экологическую результативность ...Нам еще задачу тут поставили определиться с численностью, структурой и вмененными обязанностями работников отдела..." вот именно этим последний год и занимаюсь  Эффективностью государственного управления. В преломлении к экологической эффективности ГУПов. И их же результативности (между эффективностью и результативностью по теории организации обратное отношение). ИСО 14031, качественные и количественные методы оценки, системы показателей, методы Balanced Score Card... Совет: своему бывшему начальству мне все надо было переводить в рубли. По принципам: 1. "что бы было, если бы этого не было" (потенциальный ущерб) 2. "сколько бы это стоило, если б Вы поручили делать это сторонней организации" (потенциальная выгода моего присутствия) 3. "как мы еще это сможем использовать в будущем" (потенциальная выгода выполненных работ) Суммы получались на пару порядков больше, чем моя зарплата, начальство было довольно. Для этого ИСО даже и не нужно. Для этого необходимо: - составить перечень выполненных (и выполняемых) работ - каждую работу оценить в руб. - поделить на суммарную зарплату |
|
Lichko 26 апреля 2006 |
greenfrog писал(а) NV, вот именно этим последний год и занимаюсь Эффективностью государственного управления. В преломлении к экологической эффективности ГУПов. И их же результативности (между эффективностью и результативностью по теории организации обратное отношение). ИСО 14031, качественные и количественные методы оценки, системы показателей, методы Balanced Score Card... Совет: своему бывшему начальству мне все надо было переводить в рубли. По принципам: 1. "что бы было, если бы этого не было" (потенциальный ущерб) 2. "сколько бы это стоило, если б Вы поручили делать это сторонней организации" (потенциальная выгода моего присутствия) 3. "как мы еще это сможем использовать в будущем" (потенциальная выгода выполненных работ) Суммы получались на пару порядков больше, чем моя зарплата, начальство было довольно. Для этого ИСО даже и не нужно. Для этого необходимо: - составить перечень выполненных (и выполняемых) работ - каждую работу оценить в руб. - поделить на суммарную зарплату Мда! Нелегкая у Вас работа! Но все равно удачи! |
|
greenfrog 26 апреля 2006 |
Lichko, проект завершен. Все собрано. Статьи в №№ 7-2005, 1-2006, 4-2006 опубликованы. |
|
greenfrog 26 апреля 2006 |
Lichko писал(а) NV, Да, курсов много, а толку мало, очень часто теоретики их преподают и сложно связывают это с практикой, но тем не менее СТО разрабатывать стоит даже с той целью, чтобы упорядочить круг обязанностей и ответственности между подразделениями и должностными лицами. По крайней мере можно попробовать, например: 1. СТО 1 - распределение обязанностей между подразделениями в области охраны окружающей среды 2. СТО 2 - планирование затрат на мероприятия по охране окружающей среды; 3. СТО 3 - рациональное обращение с отходами и вторично-материальными ресурсами на предприятии; 4. СТО 4 - организация внутреннего мониторинга на предприятии... В целом, если есть время можно все придумать самому, а что касается ИСО - это в общем то как посмотреть...ГЛАВНОЕ чтобы все было учтено (все сферы деятельности в области охраны окр. среды) и было УДОБНО...для Вас! Система может быть самой разнообразной...и главное, чтобы все, что написано на бумаге реализовывалось... Кстати, вот пример из жизни. Сертифицированная система экологического менеджмента финского полигона муниципальных отходов. Система экологического менеджмента предприятия имеет 5 стандартов: 1. СТП по приемке отходов, поступающих на полигон (надзор за отходами и регулирование цен). 2. СТП по контролю сточных вод с полигона (включает контроль перекачки с бассейнов на очистные сооружения и контроль работы насосов). 3. СТП по контролю отходящих газов. 4. СТП по рискам (пожар, наводнение, другие стихийные бедствия, ЧС). 5. СТП по порядку на территории (включает поддержание чистоты и озеленение территории). |
|
NV 27 апреля 2006 |
Коллеги, может этот вопрос и не из этой оперы, но всё равно задам его здесь.  Что значит экологическая программа и с чем ее едят и кому и зачем она нужна и какие документы её регламентируют? УФФ.. 
|
|
greenfrog 27 апреля 2006 |
NV, Статья 15 ФЗ об охране ОС. Федеральные программы в области экологического развития Российской Федерации, целевые программы в области охраны окружающей среды субъектов Российской Федерации и мероприятия по охране окружающей среды. … 3. Планирование и разработка мероприятий по охране окружающей среды осуществляются с учетом государственных прогнозов социально - экономического развития, федеральных программ в области экологического развития Российской Федерации, целевых программ в области охраны окружающей среды субъектов Российской Федерации на основании научных исследований, направленных на решение задач в области охраны окружающей среды. 4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду, обязаны планировать, разрабатывать и осуществлять мероприятия по охране окружающей среды в порядке, установленном законодательством. |
|
greenfrog 27 апреля 2006 |
Да, и еще. Госкомэкология где-то в 1998 разработала МУ по написанию экологических программ разного уровня и направленности (федеральных, региональных и пр.). |
|
Lichko 27 апреля 2006 |
greenfrog писал(а) Lichko писал(а) NV, Да, курсов много, а толку мало, очень часто теоретики их преподают и сложно связывают это с практикой, но тем не менее СТО разрабатывать стоит даже с той целью, чтобы упорядочить круг обязанностей и ответственности между подразделениями и должностными лицами. По крайней мере можно попробовать, например: 1. СТО 1 - распределение обязанностей между подразделениями в области охраны окружающей среды 2. СТО 2 - планирование затрат на мероприятия по охране окружающей среды; 3. СТО 3 - рациональное обращение с отходами и вторично-материальными ресурсами на предприятии; 4. СТО 4 - организация внутреннего мониторинга на предприятии... В целом, если есть время можно все придумать самому, а что касается ИСО - это в общем то как посмотреть...ГЛАВНОЕ чтобы все было учтено (все сферы деятельности в области охраны окр. среды) и было УДОБНО...для Вас! Система может быть самой разнообразной...и главное, чтобы все, что написано на бумаге реализовывалось... Кстати, вот пример из жизни. Сертифицированная система экологического менеджмента финского полигона муниципальных отходов. Система экологического менеджмента предприятия имеет 5 стандартов: 1. СТП по приемке отходов, поступающих на полигон (надзор за отходами и регулирование цен). 2. СТП по контролю сточных вод с полигона (включает контроль перекачки с бассейнов на очистные сооружения и контроль работы насосов). 3. СТП по контролю отходящих газов. 4. СТП по рискам (пожар, наводнение, другие стихийные бедствия, ЧС). 5. СТП по порядку на территории (включает поддержание чистоты и озеленение территории). Хорошая система, я, вот сейчас примерно в этом же ракурсе работаю... |
|
NV 2 мая 2006 |
Ultra : "..Международные стандарты серии ИСО 14000 являются добровольными. Но если организация продекларировала свои обязательства (например, в экологической политике) выполнять требования ИСО 14001, то для нее эти требования становятся обязательными. Тем более, если предприятие приняло решение сертифицироваться..." Можно пояснеия небольшие на предмет "Продекларировала.." "..в экологической политике"
|
|
greenfrog 2 мая 2006 |
NV, это уже было на той ветке, с которой мы переместились сюда. Самим стандартом предлагается несколько различных вариантов демонстрации соответствия его требованиям. ISO 14001:2004. п.1. (фрагмент): «Настоящий Международный стандарт применим к любой организации, которая хочет: - создать, внедрить, поддерживать и улучшать систему экологического менеджмента; - удостовериться в соответствии сформулированной ею экологической политике; - продемонстрировать соответствие настоящему Международному стандарту посредством: - самостоятельного определения соответствия и заявления о нем;или - обращения за подтверждением своего соответствия к сторонам, заинтересованным в организации, таким как потребители; или - обращения за подтверждением своего заявления о соответствии к стороне, внешней по отношению к организации; или - обращения за сертификацией / регистрацией своей системы экологического менеджмента к сторонней организации». Организации, внедрившей СЭМ в соответствии с требованиями международных стандартов, для признания ее успеха заинтересованными сторонами следует определить требования приоритетных для нее заинтересованных сторон в отношении способа демонстрации соответствия. Компании-партнеры могут признавать: - любые выданные сертификаты, - сертификаты, выданные международно-признанными органами, или - сертификаты, выданные органами, аккредитованными в рамках национальной системы аккредитации - или систем аккредитации, имеющих двух- и многосторонние соглашения о взаимном признании сертификатов. Компании могут ориентироваться на собственные проверки СЭМ поставщиков, используя, помимо ISO 14001 или EMAS II, такие стандарты как BS 8555. Наконец, для многих организаций, в том числе, международных финансовых организаций, инвесторов, приоритетным является внедрение и функционирование СЭМ их клиентов, и на первом этапе достаточна будет декларация соответствия требованиям (либо экоотчет), если доверие к такой декларации обеспечивается открытостью организации. |
|
step 23 мая 2006 |
greenfrog, хочу задать вопросы про "дела" вашего региона. Придумано ли что-нибудь новое после Закона о городском экологическом контроле от 14.12.2005 в поддержку развития СЭМ ? У Вас в регионе идут разговоры о создание региональной системы экологической сертификации товаров, как обстоят дела в настоящее время, и какие тенденции прослеживаются ? С уважением, STEP |
|
greenfrog 23 мая 2006 |
step, что мне понравилось из последнего: Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 мая 2006 г. Регистрационный N 7826 Приказ Минпромэнерго РФ от 22 марта 2006 г. N 54 "Об утверждении формы декларации о соответствии продукции требованиям технических регламентов" ссылка Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 мая 2006 г. Регистрационный N 7825 Приказ Минпромэнерго РФ от 22 марта 2006 г. N 53 "Об утверждении формы сертификата соответствия продукции требованиям технических регламентов" ссылка Если учесть, что идет (и уже не один год) разработка ТР "Об экологической безопасности" и пр., то все разговоры об региональных системах становятся на свое место. Да, пожалуйста, разрабатывайте. Есть приказ того же органа о создании единого реестра систем добровольной сертификации. Пройдете все процедуры - будет своя система сертификации. Добровольная, как и система добровольной сертификации сокращения выбросов парниковых газов (статьи Ольги Штемберг, № 11, 2005, № 5, 2006 этого журнала). В № 7 будет (пока обещают опубликовать) статья о схеме экологической маркировки "Листок жизни" ссылка Схема работает года два, есть первые результаты. А после закона об экоконтроле была утверждена Концепция экокультуры (БАТ, БЧП), вышел закон об экомониторинге. |
|
Dmitrov 23 мая 2006 |
Народ, помогите - нужна какая нибудь болванка по системе управления окружающей средой (для внедрения в территориальной фирме, юрлицо этим заниматься не желает). Это необходио чтобы навести порядок в управление документацией, приучить начальников цехов относится соотвествующем образом к природе. Их нне останавливают выговора с денежными взысканиями. |
ultra 23 мая 2006 |
Dmitrov писал(а) Народ, помогите - нужна какая нибудь болванка по системе управления окружающей средой (для внедрения в территориальной фирме, юрлицо этим заниматься не желает). Это необходио чтобы навести порядок в управление документацией, приучить начальников цехов относится соотвествующем образом к природе. Их нне останавливают выговора с денежными взысканиями. Болванками начальников цехов не приучить, даже если бить по голове.  Начните сами для начала с изучения ГОСТ Р ИСО 14001:1998. Соберите литературу по СЭМ в Интернете и опыте ее внедрения. Подкидывайте потихоньку начальникам эти статьи. Самое главное, чтобы идеями СЭМ проникся Ваш главный шеф (директор). Если самый главный топ-начальник не захочет внедрения системы, то и с начальников цехов требовать не придется. Далее организуйте совещание с руководителями цехов. Обрисуйте радужные картины того, что вам принесет внедрение СЭМ (к этому времени уже начитаетесь о возможных выгодах). Организуйте обучение специалистов по стандартам серии ИСО 14000. Сопоставьте стратегические цели вашей организации с экологическими целями, которых собираетесь достичь. Сформулируйте и документируйте Экологическую политику организации. Доведите ее до уровня подсознания, до печенок и селезенок персонала. Продумайте мотивирующие факторы. Проведите экоаудит предприятия. Выявите проблемы и экологические аспекты. Составьте регистр нормативных экологических требований, которые вам необходимо выполнять, чтобы осуществлять свою хозяйственную деятельность. Определите ответственность руководителей в рамках СУОС. Пропишите ответственность в должностных инструкциях. Документируйте каждую процедуру, которую вы будете выполнять согласно разделам ГОСТ Р ИСО 14001:1998. Наметьте мероприятия по улучшению ваших показателей на основе анализа выявленных экологических проблем. И уж потом мы обязательно скинем Вам болванку. Правду, правду говорю.
|
|
greenfrog 24 мая 2006 |
Dmitrov, болванки того что Вам надо есть на www.finexpert.ru, регистрация там ничем не грозит (и не смотрите, что там СМК, в данном случае - должностные, управление документацией - для СЭМ и СМК все едино). Книжка (бесплатная) по СЭМ висит на www.14000.ru (прочитайте соответствующие разделы). |