vasilisa-lesnaya 24 сентября 2014 |
IRISHENKA, смотря какие концентрации, если % содержание меньше чем в почве, то принимаем Wi=1 000 000, если больше то ищем в ГН, СанПин и прочей нормативке именно по оксидам. Ибо по металлам обычно жестче требования. |
|
IRISHENKA 25 сентября 2014 |
vasilisa-lesnaya, А могли бы еще мне подсказать в каком справочнике посмотреть содержание оксидов металлов в почве? по-моему очень не однозначный момент... |
|
RosFeder 25 сентября 2014 |
IRISHENKA, например: МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Пермская государственная сельскохозяйственная академия имени академика Д.Н. Прянишникова» А.А. Васильев А.Н. Чащин ТЯЖЕЛЫЕ МЕТАЛЛЫ В ПОЧВАХ ГОРОДА ЧУСОВОГО: ОЦЕНКА И ДИАГНОСТИКА ЗАГРЯЗНЕНИЯ Монография Пермь, ФГБОУ ВПО Пермская ГСХА, 2011 В монографии изложены и обобщены сведения о проблеме загрязнения тяжелыми металлами почв территорий с развитым металлургическим производст- вом. Рассмотрены оксиды железа как фазы носители тяжелых металлов в почве и современные методы их диагностики. Дана подробная характеристика природных и антропогенных факторов формирования почв г. Чусового. Рассмотрены морфо- логические и физико-химические свойства, гранулометрический и валовой хими- ческий состав городских почв, детально проанализировано пространственное и внутрипрофильное распределение оксидов железа и тяжелых металлов в почвах. Представлена картосхема магнитной восприимчивости почв города, составленная с использованием ГИС-технологий по материалам магнитометрической съемки. Установлена роль природных и антропогенных факторов в загрязнении почв г. Чусового тяжелыми металлами. Оценено содержание тяжелых металлов в ово- щах, полученных на почвах садово-огородных участков г. Чусового. Приведены сведения о содержании редкоземельных и щелочноземельных элементов в почвах. Преднозначено для почвоведов, экологов, геохимиков, специалистов зем- леустроительных и кадастровых служб, студентов почвенных и экологических специальностей высших учебных заведений.    
|
|
IRISHENKA 25 сентября 2014 |
RosFeder, Спасибо! А могли бы Вы мне подсказать, в чем выражены кларки в этой таблице? в %? по тексту использовали мг/кг |
|
RosFeder 25 сентября 2014 |
IRISHENKA,  Кларк — константа распространенности элемента в земной коре, в литосфере, атмосфере, живом веществе или др. крупной геохим. системе, выраженной в весе или числе атомов, процентах, весовых или числовых единицах в отношении всей суммы Состав почвы валовой химический - содержание в почве Si, Аl, Fe, Ti, Mn, Са, Mg, К, Na, P, S и микроэлементов (или их окислов), выраженное в % от веса сухой почвы. |
|
IRISHENKA 25 сентября 2014 |
RosFeder, значит, согласно пр. 511, если у меня в отходе Al2O3 = 1,745%, CaO = 3,218%, я могу принять W = 1000000? У Вас так паспорта согласовывали? |
|
RosFeder 25 сентября 2014 |
IRISHENKA писал(а) RosFeder, значит, согласно пр. 511, если у меня в отходе Al2O3 = 1,745%, CaO = 3,218%, я могу принять W = 1000000? У Вас так паспорта согласовывали? Да. Единственно, мы привели Вам один из примеров ИНСТРУМЕНТАЛЬНОГО определения состава почв в типовом городе, его окрестностях, в садово-огородных товариществах в РФ. проведенных уважаемыми А.А. Васильев, А.Н. Чащин. При этом колебание состава кларков по CaO может быть больше 3,218% - так что не стесняйтесь - РПН, в т.ч. ФЦАО (уровень развития их мы прекрасно знаем) если откажет должен ДОКУМЕНТАРНО опровергнуть Ваши знания. Но... при этом имейте ввиду, что мы писали выше в данной ветке , что Приказ №511 НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К Постановлению Правительства №712 НЕ ИМЕЕТ - т.к. он относится к определению КООПС В Паспорте по Постановлению Правительства №712 и Приказе №792 - КОСНВОС. НПА по которому можно применять Приказ №511 в настоящее время нет. Если бы "мальчики" и" девочки" считали, что КООПС и КОСНВОС одинаковы, то при "ФККО"низации они бы просто внесли изменения в Приказ №511 и только, Ан нет..... они выпускают НОВЫЙ ПРИКАЗ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду».... Хотя для Вашего вопроса в последнюю редакцию, прошедшего ОРВ они внесли Приложение 1 и п.12 ... которым Вы можете пользоваться при расчете КО... Читаем Приказ №511 по определению КООПС п.13: «13. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам со средним баллом (Xi) равным 4 и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106. Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся к классу практически неопасных компонентов со средним баллом (Xi) равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106. Для остальных компонентов отходов показатель степени опасности для ОПС рассчитывается» Читаем Проект Ведомственного приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» по определению КОСНВОС 12. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106. Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений, как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106. Для остальных компонентов отходов степень опасности компонента отхода для окружающей среды (Ki) определяется в соответствии с пунктами 5-11 и таблицей 1 настоящих Критериев. Поэтому мы Вам и рекомендовали к Вашим новым паспортам прикладывать 2 расчета по КООПС (который не относится к ПП№712) и по КОСНВОС (который в проекте, но "прошел" ОРВ и на который Р.Р.Гизатулин в своем "письме-размышлении" ссылается "для руководства" РПНам) IRISHENKA писал(а) У Вас так паспорта согласовывали? Ну то что наших "новых" "согласований" "новых" паспортов по структурным "объектам" - то нам проще.... РПНы с нами не "связываются"....
|
|
RosFeder 25 сентября 2014 |
 #%RosFeder%#
|
|
IRISHENKA 26 сентября 2014 |
Товарищи! А у кого-нибудь есть книга "Контроль хим. и биол. параметров ОС" Исаев Л.К. |
|
RosFeder 26 сентября 2014 |
IRISHENKA,.... ? Вот так, "зададут" вопрос .... а потои... буль..ь...к ... |
|
RosFeder 26 сентября 2014 |
#%RosFeder%#
|
|
RosFeder 30 сентября 2014 |
Ну что "достойное" завершение "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации "КАДАСТР"а отходов.... : Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд» ссылка raspadkoks писал(а) Вышел приказ Росприроднадзора от 25.09.2014г. "О включении объектов размещения отходов в ГРОРО", там в приложении больше 1000 страниц - полигоны, внесенные в ГРОРО, те, которые не были внесены 01.08.2014г. Мы на сайте Росприроднадзора по области этот приказ нашли, посмотрите, может, нужные вам полигоны уже внесены. Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения огтходов" ссылка в "ссылке" Государственный реестр объектов размещения отходов" .... Приложение на 1704 страницы...] RosFeder писал(а) raspadkoks писал(а) Вышел приказ Росприроднадзора от 25.09.2014г. "О включении объектов размещения отходов в ГРОРО", там в приложении больше 1000 страниц - полигоны, внесенные в ГРОРО, те, которые не были внесены 01.08.2014г. Мы на сайте Росприроднадзора по области этот приказ нашли, посмотрите, может, нужные вам полигоны уже внесены. Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения огтходов" ссылка в "ссылке" Государственный реестр объектов размещения отходов" .... Приложение на 1704 страницы... Ну что все "просмотрели" данный "опус" ? Как говорят у нас в Россиии... хотели как лучше- получилось как всегда...  Ау..у...у..у !!! Уважаемый А.М. Амирханов Вы когда подписывали данный "документ", смотрели хоть Приказы МПР, РПН !!!??? А...у..у..у !!! Зверева Елена Сергеевна (499) 254-5447, вн.1740, Вы когда готовили данный "документ", как исполнитель, и когда ссылаетель на НПА хотя бы "для приличия" их предварительно отменили... .... прежде чем в "кучу" смешивать "ФККО-2002" и "ФККО-2014".... полная "АСУ"низация "КАДАСТР2а отходов.... и "натуральный" показ "уровня" сотрудников РПН ! Мы так понимаем, что уважаемый Р.Р.Гизатулин уже процесс не контролирует ?
|
|
RosFeder 30 сентября 2014 |
Нам перекинули "конвертнутый" реестр из Word в "машинный" вид по субъектам, полигонам и "размещаемым" отходам с "ФККО-2002", "ФККО-2014"... Интересная "картинка".... Если нам разрешат выложить данный "конвертор" мы его "выложим"..... для народа.... достойный "уровень" МПР и РПН по "АСУ"низации.... |
|
RosFeder 30 сентября 2014 |
|
|
aleks1311 1 октября 2014 |
RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение": 1)По сроку действия лимитов. У нас лимиты выданы 15.09.2011 т.е. получается лимиты действуют с 15.09.2011 по 15.09.2012 (и продляются еще на год если подтверждается тех. отчетом) так ли это? Тогда в лимитах на 2011 год должна быть годовая цифра меньше указанна чем в лимите на 2012 год, т.е. если в 2012 году лимит 100 тонн, то в 2011 году 100/365*108=29.5890 тонн, но не как не тех же 100 тонн, как у нас прописанно в лимитах? У нас в лимитах прописанно на 2011,2012,2013,2014,2015,2016 годы лимит равный везде 100 тонн. И что с этим делать? 2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны. |
|
Praktik 1 октября 2014 |
aleks1311 писал(а) RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение": 1)По сроку действия лимитов. У нас лимиты выданы 15.09.2011 т.е. получается лимиты действуют с 15.09.2011 по 15.09.2012 (и продляются еще на год если подтверждается тех. отчетом) так ли это? Тогда в лимитах на 2011 год должна быть годовая цифра меньше указанна чем в лимите на 2012 год, т.е. если в 2012 году лимит 100 тонн, то в 2011 году 100/365*108=29.5890 тонн, но не как не тех же 100 тонн, как у нас прописанно в лимитах? У нас в лимитах прописанно на 2011,2012,2013,2014,2015,2016 годы лимит равный везде 100 тонн. И что с этим делать? 2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны. 1) отчетный год по тех. отчету не идентичен календарному с 1 января по 31 декабря, т.е. согласно Вашим данным у Вас год по тех. отчету идет с с 15.09.2011 по 15.09.2012 2) теоретически, да, это нарушение. Практически не знаю ни одного случая когда инспектор бы за это не продлил действия лимитов (максимум запросит справку с объяснением о причинах превышения). Имхо, в данном случае суд если что по-любому встанет на сторону природопользователя, т.к. негативное воздействие на окружающую среду не было увеличено. |
|
irina12 1 октября 2014 |
aleks1311 писал(а) RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение": 2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны. В документе два вида нормативов - норматив образования (это может быть использование, обезвреживание, размещение) и лимит размещения. Это же написано в названии документа. Нарушении одного из этих нормативов - нарушение закона. Только если Вы превысили норматив образования - это может быть КоАП - ст. об нарушении ....обращения с отходами, а если размещение - то КоАП+5-ти кратка. При превышении любого из нормативов могут не подтвердить ТО. - ну это в теории. В практике пишите в ПЗ, что раскаиваюсь, не повторится, поймите и простите.... |
|
YarRus 1 октября 2014 |
RosFeder, Приказ 592 это перечень объектов размещения отходов на 25.09.14 или дополнение к перечню от 01.08.14 (приказ 479)? |
|
irina12 1 октября 2014 |
YarRus писал(а) RosFeder, Приказ 592 это перечень объектов размещения отходов на 25.09.14 или дополнение к перечню от 01.08.14 (приказ 479)? В 592 приказе нашего полигона нет, а под 479 приказом на сайте РПН открывается 592...? В теории должно быть дополнение, т.к. список обновляется ежемесячно. |
|
YarRus 1 октября 2014 |
irina12, Но реестр подразумевает сводный перечень, а не отдельные таблицы!? Да и обновление может заключаться как во включении, так и исключении из перечня... |