|
OrIgInAl 4 марта 2008 |
... И еще В изменениях к приказу №204 Если объект захоронения за пределами предприятия или не специализированные то в столбце 31 коэф 1. А если мы отходы продаем на специализир. полигон то тоже 1?!?! читаем пункт 30 Приказа №204: "Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия ИЛИ (!) не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 1." Примерно также написано в Постановлении о нормативах. Т.е. если природопользователь вывозит на специализированный полигон свой ТБО, то в праве применять К=0,3. По-моему так. |
|
OrIgInAl 4 марта 2008 |
скажите, пжл, при временном хранении отходов на своей промплощадке в оборудованных в соответствии с установленными требованиями местах (ну там, поддоны для емкостей под отработанные НФП, контейнера с крышками и огнетушителями у каждой замасленной тряпочки, лампы в гафрированных коробочках и т.п. и т.д.), то может природопользователь при расчете прменять к=0,3? 
|
|
OrIgInAl 4 марта 2008 |
lilisab, читаем пункт 30 Приказа №204: "Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия ИЛИ (!) не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 1." Примерно также написано в Постановлении о нормативах. Т.е. если природопользователь вывозит на специализированный полигон свой ТБО, то в праве применять К=0,3. По-моему так. |
|
yareko 5 марта 2008 |
OrIgInAl, А вот мне в Ростехнадзоре объяснили, что 0,3 применяется только в том случае, если этот специализированный полигон находится у нас на балансе. |
|
lilisab 5 марта 2008 |
OrIgInAl, Мне кажется вы неправильно поняли этот пункт. Коэффициент 1 применяется: а) Если полигон находится не у ВАС. б) Если полигон у вас и он не специализированный. Т.е. если вы вывозите ТБО не на свой полигон то значит 1. Кажется я не ошибаюсь.
|
|
lilisab 5 марта 2008 |
OrIgInAl писал(а) скажите, пжл, при временном хранении отходов на своей промплощадке в оборудованных в соответствии с установленными требованиями местах (ну там, поддоны для емкостей под отработанные НФП, контейнера с крышками и огнетушителями у каждой замасленной тряпочки, лампы в гафрированных коробочках и т.п. и т.д.), то может природопользователь при расчете прменять к=0,3? :11: Че за временное хранение тоже платим да?!?!?!? 
|
Natella 5 марта 2008 |
lilisab писал(а) OrIgInAl, Мне кажется вы неправильно поняли этот пункт. Коэффициент 1 применяется: а) Если полигон находится не у ВАС. б) Если полигон у вас и он не специализированный. Т.е. если вы вывозите ТБО не на свой полигон то значит 1. Кажется я не ошибаюсь. :11: Мне разъяснили в РТН так: коэф. 0.3 - только если полигон наш собственный, т.е. у нашего предприятия на балансе коэф.1 - если полигон чужой, не у нас на балансе, но специализированный, имеющий лицензию. А если полигон не лицензированный, то вообще 5-кратка, это равносильно несанкционированному размещению отходов. 
|
|
Natella 5 марта 2008 |
lilisab писал(а) Че за временное хранение тоже платим да?!?!?!? :8: Ну да, РТН заставляет. Платим то за размещение отходов . А размещение - это хранение и захоронение. Вот и меня тыкнули носом в закон, когда я заспорила насчет временного хранения. 
|
|
OrIgInAl 5 марта 2008 |
lilisab, и всё-таки я считаю, что причастный оборот "оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия" относится только к "промышленным площадкам", а не к "специализированным полигонам". Иначе я не вижу никакой логики (какая разница где находится специализированный полигон, если он СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ, а следовательно уж точно размещен с учетом всех норм и правил). Найдите мне хоть один СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ПОЛИГОН, находящийся в пределах промплощадки какого-нибудь предприятия (если это конечно не комбинат какой, и то, их собственные полигоны находятися как правило за пределами площадки). Хотелось бы услышать мнение специалиста из РТН. Мне в РТН сказали, что я должен применять "1", не потому, что он не НАШ, а потому что у этого полигона по каким-то причинам нет лицензии (хотя и из-за временного отсутствия лицензии опять таки из проволочек РТН, полигон не становится менее специализированным и уж точно это не должно перекладываться на тех природопользователей, которые вывозят ТБО на этот полигон!) |
|
OrIgInAl 5 марта 2008 |
Natella, смотритевыше мой ответ для lilisab, |
|
OrIgInAl 5 марта 2008 |
lilisab, а вот теперь когда Вам открылась страшная правда о том, что временное хранение на площадке подлежит оплате, Вы наверное по-другому станете читать пунктик о применении коэф-тов "1" и "0,3".  Представляете огромное металлургическое предприятие, например, с объемом образования ТБО эдак 600 т/год да еще и определенного как 4 класса опасности, которое платит за временное размещение его на площадке, еще и платить с применением к=1 за исправный вывоз его на размещение на городском полигоне. ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВО!
|
|
insaneNIMA 5 марта 2008 |
OrIgInAl, в этом случае за хранение платить не надо, потаму как идет накопление до транспортной партии .... |
|
OrIgInAl 5 марта 2008 |
insaneNIMA, согласно закону за временное хранение платить не надо в том случае, если мы подтвердим его передачу в специализированную организацию для использования (только для использования, а не для захоронения, обезвреживания). Вы так уверенно заявляете потому что уже у вас прошло такое? тогда если не затруднит скажите где именно прописано про " накопление до транспортной партии". Спасиб! |
|
insaneNIMA 5 марта 2008 |
OrIgInAl, обрати внимание на формулировки: платится за хранение, Вы не храните а накапливаете, про плату за накопление отходов нигде ничего не сказано соответственно и платить за это не нужно нигде это не прописано поэтому и не платит никто, если Вы будете настаивать на том что вы накапливаете а не храните никто от вас платы не потребует!!! (СТАЛКИВАЛСЯ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ПРИ ПРОВЕРКЕ РТН, не далее как пару месяцев назад) |
|
insaneNIMA 5 марта 2008 |
OrIgInAl, а еще недавно был на курсах повышения квалификации так вот в этих курсах красной нитью просматривалась поговорка приминимая ко всем экологическим законам: "как вы яхту назовете так она и поплывет" говорю это к тому, что все догументы которые по закону требуется иметь природопользователю должны называться именно так как пропасано в законе и неважно, что в самом документе написана всякая чушь главное чтоб название было, обратная ситуация в документе все отлично комар носа не подточит, а название придумано от балды и вот вам штрафные санкции... |
|
OrIgInAl 5 марта 2008 |
insaneNIMA, т.е. за колонку в выданном РТН лимите "Лимит предельного количества временного накопления отходов на территории предприятия" НЕ НАДО ПЛАТИТЬ??? А мне на таких же курсах (кстати организовывал сам РТН) утверждали, что это и есть временное хранение и за него платить надо. Как тут будешь перечить?
|
|
insaneNIMA 5 марта 2008 |
OrIgInAl, еще раз говорю если скажете что храните то платить будете, а если скажите что просто накапливаете то не будете .... далее решайте сами |
|
OrIgInAl 5 марта 2008 |
insaneNIMA, В Приказе МПР РФ от 11.03.02 г. N 115 (МУ по разработке ПНООЛР) по всему тексту документа где написано про временное хранение в скобочках указывается "накопление", т.е. закон отождествляет эти два понятия. НО! Я тут открыл Приказ РТН от 19.10.07 г. N 703 (МУ разработки ПНООЛР), так там прописано, что временное хранение отходов до 3 лет подразумевает их последующую передачу не только для использования (как это указано в Постановлении о нормативах платы), но и для их обезвреживания или захоронения. Т.е., если допустить что в Постановлении о нормативах просто забыли указать и др. виды деятельности с отходами после их временного хранения, то можно смело не платить за временное хранение (накопление) на площадке, если у тебя заключены договора на последующую утилизацию отходов. Вот надо бы этот ? еще с РТН обговорить до окончания отчетного пеиода, чтобы не создавать для себя прецендент несправедливой уплаты (у нас это первый отчетный период) |
ultra 5 марта 2008 |
И чего Вы спорите? Позиция РТН всегда была такова, что за весь объем отходов, хранящихся в объектах размещения отходов свыше отчетного периода (то есть больше 1 квартала) исчисляется плата за размещение отходов. Если отходы накапливались, но в течение квартала были переданы другим предприятиям для использования, обезвреживания или захоронения, то эта масса в расчете платы за размещение отходов учитываться не должна. А к ОРО РТН причисляет все места размещения отходов, так как в определении ОРО наличествует словосочетание "и другое". В прошлых письмах РТН звучало даже, что в расчете платы необходимо учитывать всю массу отходов, хранящуюся на предприятии на данный момент. Но сейчас готовятся Изменения в Приказ РТН № 204, согласно которым оплате будет подлежать только та масса отходов, которая была помещена на хранение в отчетном периоде. По готовящимся изменениям в Приказ РТН № 204 здесь даже была отдельная тема. |
|
insaneNIMA 6 марта 2008 |
ultra, поскольку речь идет о ТБО, а вывоз ТБО осуществляется как минимум раз в неделю то речь может идти только о накоплении. |