alex2010 10 сентября 2014 |
А как с ним работать, если нет минюстовской регистрации? Сейчас все умные стали... |
|
aleks1311 10 сентября 2014 |
alex2010, я имел в виду что опубликуют зарегестрированный в минюсте! 
|
Nallika 11 сентября 2014 |
Консультант плюс подтверждает: Приказ Минприроды России от 29.07.2014 N 339 "О внесении изменений в Приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 17 декабря 2007 г. N 333 "Об утверждении Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей" Зарегистрировано в Минюсте России 02.09.2014 N 33938. Но информация появилась только сегодня. |
|
Sergei12 16 сентября 2014 |
Газета РБК daily. Сегодня. "РСПП попросил Белый дом придержать новые правила сбросов в черте города" Бизнес не успевает приспособиться к новым методам расчета сбросов в сточные воды в черте города, которые заработают с 1 января 2015 года. Предприятия, чей среднесуточный сброс воды превышает 200 куб. м, обяжут установить локальные системы очистки. Цена вопроса для одной компании – около 380 млн руб., подсчитали в РСПП. До 1 января 2015 года городские предприятия должны разработать и согласовать с Росприроднадзором нормативы допустимых сбросов сточных вод, временно согласованные сбросы и планы по их снижению. Это следует из поправок в закон «О водоснабжении и водоотведении» (глава пятая – «Обеспечение охраны окружающей среды в сфере водоснабжения и водоотведения»). Под госрегулирование подпадут все предприятия, среднесуточный сброс воды которых превышает 200 куб. м. Минприроды просрочило доработку методики на два месяца – она появилась 2 сентября. На разработку и согласование документации нужно минимум полгода; чтобы успеть в срок, методику необходимо было утвердить до 1 июля, поясняют представители бизнеса и Минэкономразвития. «Доработанная методика доступна для изучения и замечаний. Надеюсь, к началу октября она будет официально опубликована и мы успеем реализовать ее в установленный срок», – сказал РБК замглавы Росприроднадзора Амирхан Амирханов. Президент РСПП Александр Шохин опасается, что предприятия не успеют подготовиться к новым правилам. Он просит премьера Дмитрия Медведева перенести сроки вступления в силу этих поправок до 2017 года (копия его обращения есть у РБК). Число промпредприятий, подпадающих под эти нормы, насчитывает десятки тысяч, «при этом подавляющее большинство из них не создает специфических загрязнений для централизованных систем», указывает Шохин. Этот вопрос неоднократно поднимался бизнес-сообществом, срок вступления в силу обсуждаемых положений закона уже переносили на год, но сейчас приходится констатировать, что ситуация не изменилась, правовая база для введения пятой главы закона не готова, говорит управляющий директор по корпоративным отношениям РСПП Александр Варварин. По его словам, во многих случаях действующие нормативы по сбросам загрязняющих веществ заведомо невыполнимы. «Нормы устанавливают по меркам качества воды рыбохозяйственных водоемов. Это приводит к тому, что промпредприятия часто забирают гораздо более грязную воду и фактически должны ее очистить за свой счет», – отмечает он. В ряде случаев предприятия должны будут отдать воду чище, чем взяли, – это абсурд, согласен председатель комитета по экологии «Деловой России», общественный бизнес-омбудсмен по экологии Ильдар Неверов. Это может стать серьезной проблемой для бизнеса, говорит он. «Например, экологическое законодательство предписывает проверять воду на наличие химических элементов, названий которых уже не существует. Эти нормы не менялись с советских времен», – указывает Неверов. Сейчас обязанность по очистке стоков лежит на водоканалах, которые получают абонентскую плату от предприятий. Новая система перераспределяет ее между водоканалами и предприятиями. Фабрики и заводы обяжут построить локальные очистные сооружения. РСПП просит Медведева пересмотреть критерии, по которым предприятия будут подпадать под новое регулирование (например, учитывать не только кубометры сбросов, но и наличие специфических вредных веществ), и отказаться от обязательного для предприятий строительства собственных локальных очистных сооружений. Большое число предприятий, прежде всего малые и средние предприятия пищевой промышленности, не сбрасывают специфические вредные вещества в воду, но вынуждены будут платить и в бюджет, и водоканалам за ее очистку, говорит Александр Варварин. Для небольшого предприятия по производству молочной продукции, обрабатывающего 70–80 т молока в сутки и сбрасывающего около 300 куб. м воды в сутки, расходы на строительство локальных очистных сооружений составят порядка 350 млн руб., еще 27–35 млн в год уйдет на обслуживание очистного сооружения, отмечает представитель РСПП. «Это может стать настоящим ударом по малому бизнесу, подпадающему под новое регулирование. Производство может стать нерентабельным, и многие будут вынуждены его закрыть», – предупреждает он. Новая система работы вызывает трудности и у надзорного ведомства. Тысячи предприятий значительно сложнее контролировать, чем один-два водоканала, говорит Амирхан Амирханов. Росприроднадзор предлагает передать часть полномочий органам власти субъектов, пилотный проект с московскими властями заработает с 2015 года, сообщил он. Требования к качеству сточных вод существовали всегда, говорит представитель Минэкономразвития. «Даже для крупных абонентов требования с 2015 года несильно изменятся, – уверяет он. – Требования по обязательному наличию локальных очистных сооружений для ряда отраслей (наиболее «грязных» – металлургия, химия и т.д.), установленные постановлением №644, выполняются большинством крупнейших предприятий». В зону «неопределенности» попадают средние предприятия, для которых возникло новое требование по нормированию сточных вод. «Но даже если у предприятий нормативы будут превышаться, это не ставит их вне закона. Они просто будут платить более высокую плату», – говорит чиновник. Изменение системы регулирования требует значительных инвестиций, необходим более системный подход, считает научный руководитель Института экономики природопользования и экологической политики Высшей школы экономики Александр Багин. По его словам, без анализа предполагаемых выгод и затрат, которые понесет общество и промышленность, просчитать эффект от этих мер почти невозможно. «Механизм перехода к наилучшим технологиям уже запущен, требования и санкции за их невыполнение будут ужесточаться. Бизнесу необходимо уже сейчас начать планировать систему очистных сооружений – завтра это будет дороже», – прогнозирует он. Перенос сроков необходим, поскольку фактически ни один абонент к 1 января 2015 года не будет иметь на руках утвержденные Росприроднадзором нормативы допустимых сбросов, сообщил РБК представитель Минэкономразвития. По его словам, вступление в силу пятой главы закона необходимо отложить как минимум до 2016 года. Росприроднадзор не против. «Если сроки вступления в силу решат перенести, мы не будем возражать, – говорит Амирханов. – Чтобы закон действовал, должны быть созданы все нормативные условия для его реализации. Без нормативных документов нельзя требовать исполнения того, что предприятия не смогут выполнить». Значительная часть предприятий фактически уже разработала нормативы допустимых сбросов по методике, документ также неоднократно обсуждался на экспертных площадках, все игроки рынка были с ним ознакомлены, в изменении сроков нет обоснованной необходимости, не согласен представитель Минприроды. Тэги: Росприроднадзор, РСПП, экология Автор статьи: Алиса Штыкина |
|
oksi57 23 сентября 2014 |
Хорошо было бы!!! |
|
aleks-katya 26 сентября 2014 |
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли применение Приказа Минприроды России от 29.07.2014 № 339 «О внесении изменений в приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 17 декабря 2007 г. № 333 «Об утверждении Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей» для расчета нормативов водоотведения по составу стоков для абонентов (то есть абонентов с объемом менее 200 м/сут), которые должны устанавливаться ОМС или организацией ВКХ? Заранее благодарна. |
|
rbcksq 26 сентября 2014 |
aleks-katya, Для Абонентов 200- согласно п. 61 ПП РФ от 12.02.1999 № 167 (ред. от 29.07.2013) «Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации» это прерогатива органов местного самоуправления. 61. Нормативы водоотведения (сброса) по составу сточных вод устанавливаются абоненту органами местного самоуправления или уполномоченной ими организацией водопроводно-канализационного хозяйства с учетом следующих условий: соблюдение норм предельно допустимых сбросов сточных вод и загрязняющих веществ в водные объекты, утвержденных для организаций ВКХ природоохранными органами; обеспечение проектных параметров очистки сточных вод на очистных сооружениях коммунальной канализации; техническая и технологическая возможность очистных сооружений коммунальной канализации очищать сточные воды от конкретных загрязняющих веществ; защита сетей и сооружений системы коммунальной канализации. |
|
ELENA-MARIEVA 27 сентября 2014 |
Может кто разбирается, мне не понятно, является ли организацией водоснабжения-водоотведения со всеми вытекающими (имеет право заключать договор о водоснабжении-водоотведении, устанавливать нормативы по составу сточных вод, требовать декларацию, контролировать стоки по объему и составу, выставлять счета за негативное воздействие) организация, которая только передает потребителям по своим сетям воду от водоканала и отводит по своим сетям стоки потребителей в сети водоканала? Т.е. в договоре о водоснабжении-водоотведении называть себя организацией водопроводно-канализационного хозяйства, а потребителя своим абонентом? И что делать абонентам 200+ такой организации? |
|
aleks-katya 28 сентября 2014 |
Уважаемый, вы мне переписали всем известную статью Правил. Вопрос был по какой методике определять нормативы для абонентов 200-? |
|
rbcksq 29 сентября 2014 |
aleks-katya, Как решет местные власти, так и будет. Это их прерогатива. Утверждают согласно данной статьи они. Раньше при разработке ДК для Абонентов при сбросе в городские канализационные сети пользовались Приказом Госстроя РФ от 06.04.2001 № 75, хотя Минюстом РФ отказано в его в регистрации, что означает не обязательность его применения. А по факту применяли, обосновывая это тем, что нет другой методики. |
|
OrIgInAl 21 октября 2014 |
Доброе утро! Возникла необходимость составить план снижения сбросов. Составили. Однако мероприятия все до одного технологического и организационного характера, не имеют с инвестиционными, про которые идет речь в постановлении №317, ничего общего, т.к. не связаны ни со строительством, ни с реконструкцией. Задача довести новые ОС до проектных показателей и в этот период (который вероятно растянется ввиду невозможности достижения жестких ПДКр.х. надолго) оформить лимиты, чтобы не попасть на штрафы. ОС наша собственность, абонентов нет (пока). Я составил план снижения по форме приказа МПР №2 от 09.01.13 г. и направил на согласование в РПН. Однако управление вернуло документ на доработку ввиду несоответствия его постановлению №317 от 10.04.13 г. и не обоснованности предложенных мероприятий (ну есст-но - это же не строительство чего-то нового, где можно в качестве доказ-ва представить проект) Внимание вопрос: В чем разница между двумя этими видами Плана снижения. Обязаны ли мы руководствоваться именно постановлением 317? Или для получения лимитов достаточно обратиться в РПН с планом по форме приказа №2? Кстати узнавал в областном министерстве, с которым необходимо согласовывать План по постановлению 317, так они до сих пор не имеют утвержденного порядка формирования целевых показателей очистки сточных вод. Т.е. не имеют представления что и как проверять при направлении им на согласование плана снижения сбросов по постановлению 317. |
|
irina12 21 октября 2014 |
OrIgInAl, так а разве нельзя написать о реконструкции старых ОС. Составьте смету, ограничьте сроки. Например, 1. Вывоз старого ила- тыс. руб, 2. реконструкция ёмкостей - тыс. руб 3. закупка сорбентов - тыс. руб. 4. Анализ воды - тыс. руб...... Чем не инвестиции... С другой сторны, если совсем новые и не работают как надо, то, по идее, это еще продолжение строительства и отладки. Вы опередили время, уже инвестировались. |
Anastasiabelle 29 октября 2014 |
ELENA-MARIEVA, если является гарантирующей.( это потверждает администрация) На такой ж вопрос мне ответили в Росприроднадзоре. |
JIi 31 октября 2014 |
Скажите, если организация водоканал выставляет счет за сброс загрязняющих веществ, то в любом случае они должны были брать анализ пробы сточных вод? по 167 пп? |
|
Anastasiabelle 31 октября 2014 |
JIi писал(а) Скажите, если организация водоканал выставляет счет за сброс загрязняющих веществ, то в любом случае они должны были брать анализ пробы сточных вод? по 167 пп? обязаны контролировать. Конечно отбирают на основании чего они тогда б выставили счет 
|
|
irina12 31 октября 2014 |
aleks-katya писал(а) Уважаемый, вы мне переписали всем известную статью Правил. Вопрос был по какой методике определять нормативы для абонентов 200-? А по какой методике ранее определяли? |
|
irina12 31 октября 2014 |
JIi писал(а) Скажите, если организация водоканал выставляет счет за сброс загрязняющих веществ, то в любом случае они должны были брать анализ пробы сточных вод? по 167 пп? Конечно на основе анализов. Но анализ действует три месяца, если не брали еще пробы. Т.е. если взяли пробу в январе и там превышения, то могут выставлять плату по ней за январь, февраль, март. Это в договоре должно быть прописано. |
|
JIi 31 октября 2014 |
irina12, о это опять вы) я все по прежней теме с водоканалом, на наши письма они не отвечают. |
|
JIi 31 октября 2014 |
Anastasiabelle, смейтесь, смейтесь) у нас пробы отбирают только с "бочки", а с самой канализации нет, вот меня и осенило |
|
Anastasiabelle 31 октября 2014 |
JIi писал(а) Anastasiabelle, смейтесь, смейтесь) у нас пробы отбирают только с "бочки", а с самой канализации нет, вот меня и осенило есть инструкция по отбору проб для анализа сточных вод 33-5.3.0185 (утв.приказом минводхоза ссср от 13.06.85г |