|
HG2017 26 декабря 2017 |
alex2010, никогда не стоит путать понятия "по закону" и "в реальности"! Это две большие разницы у нас! 
|
alex2010 26 декабря 2017 |
HG2017 писал(а) Свалка - тоже природопользователь. Это не объяснение - - потому что так раньше было...Есть Закон 7-ФЗ и статья 16.1. и по нему за ТКО платит оператор.
alex2010 писал(а) irina12 писал(а) Условия договора не могут противоречить законодательству. За ТКО образователь отходов никак не платит и ему не важно есть ли у свалки в тарифах ТКО или нет. Это называется - давай заплатишь ты, потому что у нас бардак. alex2010 писал(а) Что такое ГПД? Договор между заказчиком и полигоном. При бардаке у законодателей - платит всегда природопользователь, то есть как рашьше было (потому что для иного нет технической возможности). |
|
alex2010 26 декабря 2017 |
HG2017 писал(а) 7-ФЗ статья 16.1 alex2010, из того что от операторов принимает отходы только рег. оператор. А если его нет - куда операторам отходы девать?! След-но, их наличие бессмысленно. Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов являются...операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющие деятельность по их размещению.Размещают отходы свалки, а не перевозчики. Следовательно при осуществлении платы за НВОС плательщиком является свалка. Оператор - это свалка. |
|
alex2010 26 декабря 2017 |
HG2017 писал(а) То есть платить деньги за НВОС за ТКО предприятие должно не по Закону, а по понятиям? Я не думаю, что руководители предприятий одобрят такой подход, поскольку Закон один, а понятия "реальность" в голове у каждого своя.
alex2010, никогда не стоит путать понятия "по закону" и "в реальности"! Это две большие разницы у нас! :11: |
|
alex2010 26 декабря 2017 |
Да. За ТКО платит оператор. Почему некоторые участники не хотят читать статью 16.1 ФЗ-7 ? Там же русским по белому написано. |
|
HG2017 26 декабря 2017 |
alex2010, ""Пока по факту плата за НВОС полигонам ТБО не выставляется. Можно считать это доброй волей Росприроднадзора. «В этом году мы пока полигоны не трогаем, понимая, что это приведет к коллапсу. Пока плату за негативное воздействие на окружающую среду платят образователи отходов — предприятия», — разъяснил руководитель управления федеральной службы по надзору в сфере природопользования по РТ Фарит Хайрутдинов."" |
|
alex2010 26 декабря 2017 |
HG2017 писал(а) Я не спорю. В Татарстане могут быть свои нюансы. Но они не основаны на праве - а на доброй воле лично г-на Хайрутдинова. Это не надёжно. А вдруг придёт другой?
alex2010, ""Пока по факту плата за НВОС полигонам ТБО не выставляется. Можно считать это доброй волей Росприроднадзора. «В этом году мы пока полигоны не трогаем, понимая, что это приведет к коллапсу. Пока плату за негативное воздействие на окружающую среду платят образователи отходов — предприятия», — разъяснил руководитель управления федеральной службы по надзору в сфере природопользования по РТ Фарит Хайрутдинов."" |
|
nadyuha 26 декабря 2017 |
Коллеги! Уже стала пытаться заполнять декларацию, потому как у меня ситуация с двумя лимитами. Вот с чем столкнулась. Привожу пример в отношении только одного отхода! Пишу подробно, чтобы было понятно. Отход: Отходы (мусор) от строительных и ремонтных работ. У нас 144 дня по первому лимиту и лимит 5,5 т/год, 20 дней без лимитов и 201 день по новым лимитам с объемом 37,618 т/год. Вывезено фактически за год 19, 475 тонн. Программа высчитывает суммарный лимит за год - 19,057718, делит его на периоды в соответствии с лимитами: по первым лимитам - 2,169863, по вторым - 16,887654. Дальше высчитывается фактический вывоз за день и умножается на дни разрешений (лимитов) - в программе получается, что мы вывезли за 144 дня - 7,683287 т, за 201 день - 10, 724589. И по первому периоду выводит - 5,513425 т , как сверхлимит. На каком основании? Мы по первым лимитам вывозили в соответствии с лимитами, т.е. 2,0 т. Мы для того и новые лимиты получали с увеличением по этому отходу, так как планировали ремонтные работы. Во время отсутствия лимитов (за 20 дней) этот отход вообще не образовывался. В результате плата по этому отходу вместо 12915=82 руб составляет 30372=70 рублей (17456 рублей переплаты). И это только по одному отходу. У нас на все имеются подтверждающие документы, и периодичность образования отходов никто не отменял. В редакторе исправить ничего нельзя. Что посоветуете? |
|
vosterf 26 декабря 2017 |
nadyuha писал(а) Коллеги! Уже стала пытаться заполнять декларацию, потому как у меня ситуация с двумя лимитами. Вот с чем столкнулась. Привожу пример в отношении только одного отхода! Пишу подробно, чтобы было понятно. Отход: Отходы (мусор) от строительных и ремонтных работ. У нас 144 дня по первому лимиту и лимит 5,5 т/год, 20 дней без лимитов и 201 день по новым лимитам с объемом 37,618 т/год. Вывезено фактически за год 19, 475 тонн. Программа высчитывает суммарный лимит за год - 19,057718, делит его на периоды в соответствии с лимитами: по первым лимитам - 2,169863, по вторым - 16,887654. Дальше высчитывается фактический вывоз за день и умножается на дни разрешений (лимитов) - в программе получается, что мы вывезли за 144 дня - 7,683287 т, за 201 день - 10, 724589. И по первому периоду выводит - 5,513425 т , как сверхлимит. На каком основании? Мы по первым лимитам вывозили в соответствии с лимитами, т.е. 2,0 т. Мы для того и новые лимиты получали с увеличением по этому отходу, так как планировали ремонтные работы. Во время отсутствия лимитов (за 20 дней) этот отход вообще не образовывался. В результате плата по этому отходу вместо 12915=82 руб составляет 30372=70 рублей (17456 рублей переплаты). И это только по одному отходу. У нас на все имеются подтверждающие документы, и периодичность образования отходов никто не отменял. В редакторе исправить ничего нельзя. Что посоветуете? Ув. nadyuha, а кто Вас заставляет что-то заполнять в "Модуль природопользователя" частной фирмы ООО "Экоинформатика" ? На "Модуль природопользователя" отсутствует НПА. Что здесь то не понятно ? В нем сплошные арифметические и логические ошибки. Его в настоящее время не использует и не будет использовать ни одно крупное промышленное предприятие. Возможно его используют какие нибудь мелкие индивидуальные предприниматели. Просто дебилизм сотрудников РПН при "использовании" "Модуль природопользователя" и ПТК "Госконтроль" просто зашкаливает в год экологии - если они уже "додумались" в их "Модуль природопользователя" складывать несколько разрешений на выброс ЗВ и "делить" на количество дней в году, если они постоянную величину лимита на хранение "делят" на количество дней в году и "что-то" "вычисляют", если ВСВ устанавливают на 5-6 лет, если в 1-год и 6-ой год действия разрешения на выброс ЗВ указывают ГОДОВУЮ величину (т.) ссылка Ну а что касается того, что Вы изложили в своем посту - то у них "мозговая" травма. Вы все правильно изложили и правильно мыслите - в пределах действия лимита Вы можете использовать лимит на захоронение в отчетном году в любой момент времени действия лимита. Если у Вас был перерыв в действии лимитов и движения отходов в данный период не происходило - Вы это подтверждаете журналом по Приказу №721 - никакой сверхлимитки. Аналогично в период действия 2-го лимита Вы можете в отчетном календарном году использовать данную величину на захоронение в любой момент времени - подчеркиваю в ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. Не путайте с лимитом на хранении - это ПОСТОЯННАЯ ВЕЛИЧИНА в соответствии с СаНПИН 1322. Лимит на захоронение величина НАКОПИТЕЛЬНАЯ. 1) Ну а поскольку у разработчиков ООО "Экоинформатика" мозговая ***, также как и у сотрудников *** то они после утверждения лимитов что-то "складывают", "делят" **** Выкиньте "Модуль природопользователя" и делайте в обычном Excel. Читайте, что я писал в ветке: ссылка 2) Пошлите РПН - ну Вы поняли куда (хохочущий смайлик не привожу) 3) Можете, то что написали ОФОРМИТЬ на ОФИЦИАЛЬНОМ бланке предприятия и послать (на первый раз) в свою природоохранную прокуратуру. 4) Ну а после этого я Вам посоветую, что сделать - в противном случае Вы попадаете на статьи КоАП. РПН четко ответил - РПН НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ РАСЧЕТОВ, выполненных с применением "Модуль природопользователя" частной фирмы ООО "Экоинформатика"- он бесплатный. Ну если еще что-то непонятно - задавайте вопросы - отвечу. (улыбающийся смайлик не привожу) Удачи ! |
|
nadyuha 26 декабря 2017 |
vosterf, К сожалению, я в северо-западном РПН, и послать их будет сложно. Они на всех перекрестках кричат, что Декларации должен быть присвоен Электронный номер, и содержание бумажного варианта должно совпадать с электронным. ИНАЧЕ!!!! Все - сверхлимит. Да, да! Письма счастья многим в Питере пришли, теперь разбираются вплоть до суда. Меня эта перспектива не очень радует. Может, действительно напишу в природоохранную. |
|
vosterf 27 декабря 2017 |
Элементарно. Это даже хорошо, что Вы в РПНе по СЗФО. (хохочущий смайлик не привожу) У них там полнейший бардак... особенно в области обращения с отходами, про ГРОРО, лицензии, про то что указано в заключения Роспотребнадзора и лицензиях - полный "отстой"... Про атмосферный воздух я "скромно" вообще промолчу.... (хохочущий смайлик не привожу) nadyuha писал(а) vosterf, Они на всех перекрестках кричат, что Декларации должен быть присвоен Электронный номер, и содержание бумажного варианта должно совпадать с электронным. В Приказе №3 - ОТСУТСТВУЕТ данное "понятие". РПН по СЗФО живет по своим коррупционным "информационным" "понятиям". (хохочущий смайлик не привожу) Неужели такая деградация юристов в СЗФО !!!??? Ну хоть кто-нибудь из СЗФО пошлите "такое" в мой адрес ! Уже язык "смозолил". (смайлик не привожу) Ну хоть кто нибудь из Питера пошлите мне подобное письмо - я с удовольствием (бесплатно) "подключу" **** А зачем время, нервы и деньги тратить на суды, ув. nadyuha ? У Вас в Питере есть природоохранная прокуратура - там до настоящего времени (пока) были грамотные сотрудники - посылайте им данный бред. Ну а если уж у них масла в голове не хватит, я надеюсь они знают в соответствии с ФЗ, кого "надо" подключить для ликвидации лохатрона РПН и МПР в "год экологии" и предверии президенских выборов. (смайлик не привожу) nadyuha писал(а) vosterf, Меня эта перспектива не очень радует. Может, действительно напишу в природоохранную. Ув. nadyuha, не тратьте впустую время - пишите в природоохранную прокуратуру. Ставьте Ваш РПН по СЗФО в позу "бегущего" египтянина пусть они доказывают в судах прокуратуре что они не "бараны", а мы с удовольствием посмотрим какой ущерб нанесли действия сотрудников РПН и МПР бюджету России и юридическим лицам в соответствии со ст. 1065 ГК РФ. В НПА по экологии нет никаких "электронных номеров", XML форматов, "Модулей природопользователя", "пересчетов" утвержденных нормативов выбросов, сбросов, лимитов и т.д. и т.п. Пишите и копию ответа ОБЯЗАТЕЛЬНО пошлите в мой адрес. Ну и помните, что нет "тела" нет и "дела". (смайлик не привожу) Удачи ! |
|
rumba07 27 декабря 2017 |
nadyuha, попробуйте вручную исправить массы во вкладке расчет значения лимита на год. столбец размещено в пределах лимита |
|
Alex75 27 декабря 2017 |
nadyuha писал(а) В редакторе исправить ничего нельзя. Что посоветуете? Насколько помню, в модуле реализована возможность корректировки, надо просто поразбираться. Да и на этом форуме (по моему даже в той теме) уже не раз обсуждалось заполнение декларации в модуле, в разделе отходы в случае двойных лимитов в отчетном году - покопайтесь, если есть время. Удачи. |
|
nastka2313 27 декабря 2017 |
Добрый день, хотела уточнить. При заполнении раздела отходы, мусор от офисных и бытовых помещений (тко) образовалось - 1 т, а по движению заполнять в столбец передано оператору по тко или размещено в отчетном периоде, но только не ставить итоговую сумму? |
|
nadyuha 27 декабря 2017 |
Alex75, Спасибо всем, кто откликнулся. Я два дня назад написала в Адиком. До этого Корректировка никакая не получалась! я пробовала и так и эдак. Они мне сегодня ответили. Получилось поправить в расчете (на листе корректировки), хотя до настоящего момента мне эти действия не удавались. Но! За 20 безлимитных дней программа продолжает считать сверхлимит (объем фактического вывоза в год делит на 365 дней и умножает на 20), что я считаю неправомерно! Буду писать им снова. |
|
macsha 28 декабря 2017 |
Ответьте пожалуйста.За НВОС ТКО платит полигон (исполнитель при договоре с рег.оператором), так как он осуществляет деятельность по размещению? В тарифе полигона не сидит плата за НВОС. Рег.оператор оплачивает счета исполнителю (полигону) по его тарифу. |
|
alex2010 28 декабря 2017 |
macsha писал(а) При наличии договора оператора с рег. оператором платит тот, кто указан в договоре. И не важно, что у него заложено или не заложено в тарифе.
Ответьте пожалуйста.За НВОС ТКО платит полигон (исполнитель при договоре с рег.оператором), так как он осуществляет деятельность по размещению? В тарифе полигона не сидит плата за НВОС. Рег.оператор оплачивает счета исполнителю (полигону) по его тарифу. |
|
macsha 28 декабря 2017 |
alex2010, А ТКО это в основном отходы от жилищ (4 класс) 
|
|
alex2010 28 декабря 2017 |
ТКО от жилищ вопрос ВООБЩЕ не решённый. Сейчас выйдет ФЗ, по которому плата за ТКО за 16-17 годы не взимается. А дальше без специального Закона это направление вообще не решить. Потому что! Тарифы на население повышать запрещено (кроме 4% раз в год), а откуда тогда брать деньги? Поэтому (я лично) ожидаю поправку типа - "за исключением отходов ТКО, приходящихся на долю населения". |
|
macsha 28 декабря 2017 |
alex2010, Сообщите мне пожалуйста, когда выйдет эта поправка,а то мы в большом минусе. Рег.оператору выставляем счета за 93,19 руб/м3 за размещение, а за негативку платить 663,2 руб/т. |