|
yeco 9 ноября 2018 |
HG2017, да и стоит это дороже самого ПДВ |
|
HG2017 9 ноября 2018 |
yeco, вот и я о том, у нас просто проектировщики предлагают 27-35 тыр за пдв. А это по моим расчетам ну никак не укладывается в смету. Тут одно из двух - либо они благотворительностью занимаются (что врядли) либо сами рисуют (что понятно чем светит в перспективе). А с нормальными людьми мы не можем заключить дог., потому что всё через тендеры и мы обязаны брать меньшую цену. Про качество работ, я думаю, не стоит упоминать. |
|
jobnfff 13 ноября 2018 |
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, каким образом можно обойтись в проекте без замеров, только методиками для расчётов, при наличии организованых источников более 1000, стоимость замеров встаёт в стоимость трёх проектов пдв. Может в виде исключения или как-то есть кто на практике обошёлся без замеров. |
12345IV 29 ноября 2018 |
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, по какой методике считать выбросы? Считаю впервые, появляется очень много вопросов. Краткая история: СТО, производим замену моторного, гидравлического, трансмиссионного масел в грузовой технике. Масло из ДВС, трансмиссии, гидравлики сливается открытым способом самотеком в емкость, далее отработанное масло из емкости сливается в общую емкость с отработанным маслом. Чистое масло на складе из 200 литровых бочек наливается раздаточным пистолетом в канистры и передается в ремонтный бокс, в ремонтном боксе чистое масло заливается открытым способом. Насосов для перекачки нет. Вопрос: По какой методике считать выбросы: 1 "Выбросы паров нефтепродуктов в атмосферу из резервуаров нефтебаз, ТЭЦ, котельных, складов ГСМ" или 2. "Выбросы паров нефтепродуктов в атмосферу из резервуаров автозаправочных станций"? КАК я понимаю выбросы на складе и выбросы при сливе отработанного масла в общую емкость с отработанным маслом считаем по методике Складов ГМС, а при сливе-заливке масла в автомобили по второй методике? Еще вопрос: при расчете выбросов i-го загрязняющего вещества применяем Сi, в приложении 14 для масел Ci нет, где его взять? Проводить замеры? Еще вопрос: Как определить объем паровоздушной смеси, вытесняемой из резервуара во время его закачки, если нет насосов ?? И последний вопрос: На СТО 6 постов ТО и ТР, следовательно, я указываю кол-во резервуаров каждого типа по 6 штук??? |
|
yeco 29 ноября 2018 |
HG2017, одна моя знакомая прописывает в тех задании для закупочных процедур одно из условий для проектировщиков, самостоятельное при необходимости заключение договора с гидрометом и получение экспертного в Центре гигиены и эпидемиологии, в договор тоже включены эти пункты. В смету она все эти затраты закладывает, но делает общей суммой. А у меня так нельзя только отдельными лотами.. |
Alina_93 29 ноября 2018 |
Кто вообще что понял из обсуждений центрального РПН, касаемо разработки проекта ПДВ и получения разрешений на выбросы для предприятий 3 категории НВОС? В соответствии с Письмом Минприролды от 25 ОКТЯБРЯ 2018 ГОДА 12-50/08871-ОГ «О ВЫДАЧЕ РАЗРЕШЕНИЙ НА ВЫБРОСЫ» сейчас разрабатываются изменения в 96-ФЗ, в которых будет четко прописано, что нормативы устанавливаются на основании разрешения на выбросы. Кто-нибудь уже видел этот документ? Я не смогла его нигде найти. 
|
|
HG2017 29 ноября 2018 |
yeco, а почему НЕЛЬЗЯ? У вас какие то особые требования к закупкам?? |
|
HG2017 29 ноября 2018 |
Alina_93, так и сейчас прописано, что на основании разрешения! Ст. 14 ФЗ-96 |
|
Marta2012 29 ноября 2018 |
HG2017,Мы федеральное предприятие и в договор включаем такой пункт "Цена договора является твердой, определяется на весь срок его исполнения, и включает в себя компенсацию издержек Исполнителя и причитающееся ему вознаграждение, а также все подлежащие уплате налоги, сборы и другие обязательные платежи" и не надо никаких отдельных лотов. |
|
HG2017 29 ноября 2018 |
Alina_93, с 2019 остаются только разрешения на радиоактивные вещества и физическое воздействие. |
|
HG2017 29 ноября 2018 |
Marta2012, про общий лот понятно. Мне интересно по какой причине разделяют и в чем смысл?? Просто цена на пдв тогда меньше будет в разы. |
|
LTG 30 ноября 2018 |
HG2017 писал(а) yeco, вот и я о том, у нас просто проектировщики предлагают 27-35 тыр за пдв. ... А с нормальными людьми мы не можем заключить дог., потому что всё через тендеры и мы обязаны брать меньшую цену. Стоит упомянуть в техзадании, что в цену договора входит сбор исходных данных, инвентаризация, замеры на источниках (аккредитованной лабораторией), оплата сторонним организациям за климатические характеристики, координаты привязки, картографический материал, фон, плюс собственно разработка проекта ПДВ и согласование его во ФБУЗе. Плюс стоит добавить, что все проблемы при согласовании проектировщик устраняет за свой счет. И еще, что у их ООО должна быть в наличии собственная легально купленная программа расчета рассеивания, регистрационный номер которой они обязаны вам представить. Возможно, что это отсечет слишком ретивых любителей демпинговать. |
|
ELENA-MARIEVA 1 декабря 2018 |
jobnfff писал(а) Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, каким образом можно обойтись в проекте без замеров, только методиками для расчётов, при наличии организованых источников более 1000, стоимость замеров встаёт в стоимость трёх проектов пдв. Может в виде исключения или как-то есть кто на практике обошёлся без замеров. У РЖД большинство проектов без замеров по разрешенным расчетным методикам. Но по ГОУ замеры обязательно. |
|
a2sec 5 декабря 2018 |
Здравствуйте! Впервые взялся за разработку ПДВ небольшого. Взял методику "для предприятий радиоэлектронного комплекса", так как подходит по сфере деятельности. Рассчитываю выделение веществ от склеивания, контровки и герметизации деталей по формуле пункта 17.1 - Мi=Qуд . В . ρп . Gоб, г/с. Помогите, пожалуйста, разобраться откуда взять "данные удельную норму расхода применяемого материала" и "производительность единицы оборудования"? Склеивание несколько грамм на деталь, контровка ещё меньше, герметизация тоже немного. Клей наносится кисточкой, есть данные по кг/сутки, месяц, год. Можно вместо этих данных рассчитать балансовым методом и как это сделать, видел кто-то про данный способ говорил, но по какой методике. Далее пайка, используется пос-61 и подобная (по паспорту состав на пару процентов отличается), но в методике пос-60 есть, а пос-61 нет. Можно воспользоваться удельными показателями для пос-60, вместо пос-61 и подобных припоев? Как обосновать потом в проекте, приложить паспорта на материалы? Рассчитать надо срочно, а самостоятельно нереально разобраться, да и спросить не у кого. Заранее всем помогающим большущее спасибо! |
AyGee 5 декабря 2018 |
a2sec, Норма расхода должна быть у технологов - или в техкарте или в ТУ на продукцию. Производительность должна быть в документации на оборудование. По припою, думаю, можно применить по аналогу, т.к. удельных нигде, кроме как в методике я не встречал |
|
a2sec 6 декабря 2018 |
AyGee писал(а) a2sec, Норма расхода должна быть у технологов - или в техкарте или в ТУ на продукцию. Производительность должна быть в документации на оборудование. По припою, думаю, можно применить по аналогу, т.к. удельных нигде, кроме как в методике я не встречал Производительность людей брать если нет оборудования? Никак не посчитать по другим методикам, где бы только количество израсходованных материалов использовалось за год, месяц, день? Пожалуйста помогите с клеем У-9М, по какой методике определить г/с или удельный показатель? Можно брать в расчет 100% испарение этилацетата и разбить количества на 8 часов день, потом на минуты, потом на секунды и получить г/с? состав: Каучук 13,79 этилацетат 55,17 Лейконат 17,24 Тальк 13,79 |
|
HG2017 6 декабря 2018 |
Подскажите, уважаемые знатоки, с чего начать освоение пдв? Какую лит-ру, нормативку почитать (самое основное), чтоб не с голого потолка начинать делать? И по сзз тоже. |
|
AyGee 7 декабря 2018 |
a2sec писал(а) AyGee писал(а) a2sec, Норма расхода должна быть у технологов - или в техкарте или в ТУ на продукцию. Производительность должна быть в документации на оборудование. По припою, думаю, можно применить по аналогу, т.к. удельных нигде, кроме как в методике я не встречал Производительность людей брать если нет оборудования? Никак не посчитать по другим методикам, где бы только количество израсходованных материалов использовалось за год, месяц, день? Пожалуйста помогите с клеем У-9М, по какой методике определить г/с или удельный показатель? Можно брать в расчет 100% испарение этилацетата и разбить количества на 8 часов день, потом на минуты, потом на секунды и получить г/с? состав: Каучук 13,79 этилацетат 55,17 Лейконат 17,24 Тальк 13,79 Сильно, к сожалению, не могу помочь... У меня проект был несколько другого плана. Под производительностью людей Вы что имеете ввиду? Норму выдачи изделий сотрудником за смену? Думаю, возможно, это такой же нормативный показатель, как и производительность оборудования. Можете попробовать сослаться на "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю...", СПб, 2005 Там есть фраза, что, в случае отсутствия методик и невозможности проведения замеров, можно использовать для расчета ПДК рабочей зоны и характеристики воздухообмена в помещении. Тут можно логически покрутиться - если на рабочем месте у Вас местная вытяжка, вы можете принять за максимум 100% испарение и 100% удаление из рабочей зоны. Соответственно, из аэродинамики вытяжки уже рассчитать массовый и валовый выбросы. Уточняю - это все мои домыслы, я бы в Вашей ситуации пошел таким путем. Возможно, я не прав. |
|
AyGee 7 декабря 2018 |
HG2017 писал(а) Подскажите, уважаемые знатоки, с чего начать освоение пдв? Какую лит-ру, нормативку почитать (самое основное), чтоб не с голого потолка начинать делать? И по сзз тоже. Внимательно, от корки до корки изучить 10-15 хороших ПДВ  А так - смотрите приказ МПР №273 по расчетам рассеивания Методические пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов, НИИ Атмосфера, 2012 По шуму - вообще все, что найдете, от СП до справочников. СЗЗ сейчас делал - наткнулся на кучу камней подводных, почувствовал себя идиотом, краснея перед экспертом за ту залепуху, которую сделал. Пришлось убить выходные на самообразование и три ночи на переделку Рекомендаций по разработке проектов СЗЗ разных очень много, четких требований к содержанию нет (за исключением того, что в СанПиНе 1200ом и Постановлении 222). Рекомендую взять проект (не важно, ПДВ или СЗЗ), взять всю нормативку, на которую ссылается в нем проектировщик и прям в оба глаза пройтись по нему. Так возникнет понимание - что, зачем, как писать, для чего... |
|
a2sec 12 декабря 2018 |
Здравствуйте! Помогите, по какой методике рассчитать пыление талька при пересыпе и можно посчитать пыление кварца(SiO2) по пегматиту (SiO2 более 75%) из методики "Методическим пособием по расчету выбросов от неорганизованных источников"? |