Sinner 13 февраля 2008 |
коллеги, подскажите, а то просто теряюсь: у нас одним из подразделений является лаборатория (аккредитованная). И нам необходим договор с компанией, которая занимается утилизацией хим. реактивов, а для этого необходимо: 1. лицензия на перевозку отходов (так ли она нужна, если предприятие, с которым собираемся заключать договор, предоставляет услуги по вывозу отходов) 2. лицензия на деятельность (я так понимаю это аттестат аккредитации лаборатории) 3. лимиты на ВЫВОЗ отходов (?) согласованные в МТУ РТН по СЗФО (ПНООЛР что-ли?) 4. паспорт опасных отходов, согласованный там же (здесь тоже непонятно: паспорт на каждый реактив или на все вместе?) подкажите, насколько правомочны все эти требования. |
|
victoria_v 13 февраля 2008 |
Julia, спасибо большое, так и сделаем 
|
|
el777 13 февраля 2008 |
Sinner писал(а) коллеги, подскажите, а то просто теряюсь: у нас одним из подразделений является лаборатория (аккредитованная). И нам необходим договор с компанией, которая занимается утилизацией хим. реактивов, а для этого необходимо: 1. лицензия на перевозку отходов (так ли она нужна, если предприятие, с которым собираемся заключать договор, предоставляет услуги по вывозу отходов) 2. лицензия на деятельность (я так понимаю это аттестат аккредитации лаборатории) 3. лимиты на ВЫВОЗ отходов (?) согласованные в МТУ РТН по СЗФО (ПНООЛР что-ли?) 4. паспорт опасных отходов, согласованный там же (здесь тоже непонятно: паспорт на каждый реактив или на все вместе?) подкажите, насколько правомочны все эти требования. по п.1 Если предприятие само вывозит отходы, то вам лицензия не нужна. п.2 Я тоже думаю, что аттестат аккредитации лаборатории и область аккредитации п.3 Придется разрабатывать ПНООЛР и получать лимиты. п.4 Паспорта на все ОТХОДЫ от лаборатории. Большинство отходов можно регенерировать, нейтрализовать в самой лаборатории. А реактивы проверить на пригодность и использовать дальше. |
|
aloff 13 февраля 2008 |
ravnopravie писал(а) # Да и слышать приходится тоже верные высказывания: "У нас старики сидят без пенсий, дети - беспрезорничают, и обманутые дольщики живут на улицах, а вы тут со своей экологией лезите"... Да какие же они верные? Нищие и беспризорные как раз из-за того, что куча народу по всей стране тратит огромные материальные и нематериальные силы и средства, занимаясь совершенно бесполезным делом - ВСЕОБЩИМ лицензированием. А потом можно будет ещё всех заставить покупать спецальные дорогущие и огромные голограммы на каждый контейнер! И даже не раз в год, как на контрольно-кассовые машины, а ежеквартально! В общем, ещё не вечер. |
|
ravnopravie 17 февраля 2008 |
aloff, если бы каждое ведомство занималось только своим делом - то проблем было б меньше. А то создают всякие комитеты "по науке, образованию, здравоохранению и ЭКОЛОГИИ". Всё - в кучу, а экология - на последнем месте. Благо, с этого года, по крайней мере в Совете Федерации и Гос.Думе, "экологию" убрали от науки и образования и присоединили-таки к "природопользованию". |
|
zagirov 19 февраля 2008 |
Прошу прощения, но хотелось бы узнать...когда наше предприятие начало работу по получению вышеупомянутой лицензии в письмах РТН постоянно фигурировала фраза о том, что в соотвествии с п.9 ПП РФ №524 необходимо иметь сертификат соответствия работ (услуг) с опасными отходами. Естественно, получение данного сертификата влечет за собой финансовые поетри и немалые! Но в последнее время о сертификации неожиданно замолчали, мы даже получили положительное заключение экспертизы материалов обоснования... Сейчас готовлю документы на получение долгожданной лицензии и думаю потребует с меня РТН сертификат или нет? |
|
NPK 19 февраля 2008 |
[quote="GJHNYJD2006#18.01.2008 15:15"]А это в дополнение по теме моих заявлений. Д.Медведев предложил изменить законодательство по охране окружающей среды Прайм-ТАСС 14:42 17.01.2008 Первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев, посещая Челябинск, предложил внести изменения в законодательство по охране окружающей среды для промышленных предприятий. и.т.д. и т.п. Помнится, ВВП тоже давно говорил, мол, упростить, не душить, способствовать развитию, чиновник- это помощник... А воз и ныне там 
|
ultra 19 февраля 2008 |
zagirov писал(а) Прошу прощения, но хотелось бы узнать...когда наше предприятие начало работу по получению вышеупомянутой лицензии в письмах РТН постоянно фигурировала фраза о том, что в соотвествии с п.9 ПП РФ №524 необходимо иметь сертификат соответствия работ (услуг) с опасными отходами. Естественно, получение данного сертификата влечет за собой финансовые поетри и немалые! Но в последнее время о сертификации неожиданно замолчали, мы даже получили положительное заключение экспертизы материалов обоснования... Сейчас готовлю документы на получение долгожданной лицензии и думаю потребует с меня РТН сертификат или нет? Как раньше, так и сейчас неправомочно требовать от вас сертификат соответствия работ (услуг) с опасными отходами. Сертификаты соответствия достоверности сведений об опасных и техногенных характеристиках отходов, представляемых в паспорте опасного отхода, получают по правилам Системы РОСС RU.B205.043H00, являющейся добровольной системой сертификации (Свидетельство "О регистрации в едином реестре зарегистрированных Систем добровольной сертификации" N РОСС RU.B205.043H00 от 29.04.2005 г. Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии). Обязательное подтверждение соответствия проводится только в случаях, установленных соответствующим Техническим регламентом (федеральным законом) и исключительно на соответствие требованиям этого регламента. Добровольное подтверждение соответствия может осуществляться на соответствие для установления соответствия национальным стандартам, стандартам организаций и другим документам. |
|
MORE 20 февраля 2008 |
Всем добрый день! Не продлевают лимиты в связи с отсутствием лицензии. Написали письмо в РТН - объяснили, что не осуществляем деят-ть по сбору, ... и т. д. Все отходы сдаем спец. предприятиям. РТН, ссылась на ГОСТ пишет, что мы храним отходы на промплощадке (имеется ввиду временое хранение-мусор в контейнере до приезда мусоросборочной машины, масла отработанные до сдачи и т.п.), а хранение - это размещение и надо получать лицензию на размещение опасных отходов. Хотелось бы побороться за возможность получения лимитов без лицензии, так как лицензию получать федеральную... Есть шансы? |
|
ultra 20 февраля 2008 |
MORE писал(а) Всем добрый день! Не продлевают лимиты в связи с отсутствием лицензии. Написали письмо в РТН - объяснили, что не осуществляем деят-ть по сбору, ... и т. д. Все отходы сдаем спец. предприятиям. РТН, ссылась на ГОСТ пишет, что мы храним отходы на промплощадке (имеется ввиду временое хранение-мусор в контейнере до приезда мусоросборочной машины, масла отработанные до сдачи и т.п.), а хранение - это размещение и надо получать лицензию на размещение опасных отходов. Хотелось бы побороться за возможность получения лимитов без лицензии, так как лицензию получать федеральную... Есть шансы? MORE, Попробуйте последовать совету Е.В. Пресняковой, эксперта журнала "Промышленность: бухгалтерский учет и налогообложение": --------------------------------------------------------------------------------------- Многочисленные споры экологов предприятий и Ростехнадзора ведутся по поводу: является ли временное накопление отходов в мусорном контейнере их размещением? Требуется ли в таком случае лицензия? Под размещением отходов в силу ст. 1 Закона N 89-ФЗ понимается их хранение (временное содержание для последующего захоронения) и захоронение (изоляция отходов в специальных хранилищах). Хранение отходов происходит исключительно в специально оборудованных сооружениях - объектах размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище и пр.). Такие объекты заносятся в государственный реестр (п. 6 ст. 12 N 89-ФЗ), находятся на балансе предприятия или арендуются и эксплуатируются им. Природоохранное законодательство оперирует тремя разными понятиями: накопление, хранение и захоронение отходов. Так, в п. 4.2.1 ГОСТ 30773-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения" накопление отходов определено как второй этап технологического цикла отходов, которому предшествует только их появление, а хранение и удаление - завершающие этапы цикла, которые осуществляются после их транспортировки и складирования. Кроме того, в проекте лимитов на размещение отходов в одном из разделов указываются места хранения отходов, а в другом - объекты их размещения. Очевидно, что понятие временного накопления отходов в контейнере не соответствует хранению отходов. Ведь хранение отходов в контексте законодательства - это вид деятельности, связанный с эксплуатацией специально оборудованных объектов, а не внутреннее движение отходов на предприятии. И, конечно, таким объектом не является мусорный бак. Однако из-за отсутствия в законах четкой трактовки этих понятий сотрудники Ростехнадзора утверждают, что лицензия нужна всем предприятиям без исключения. Но это не так. К сожалению, на данный момент отсутствует арбитражная практика по этому вопросу. Однако все основания отстоять свою позицию в суде у тех предприятий, о которых шла речь, по мнению автора, есть. В случае если предприятие не осуществляет ни один из лицензируемых видов деятельности и не имеет лицензии, в пакете документов на оформление лимитов оно вправе представить лицензию специализированной организации, с которой заключен договор. Соответствующие данные должны быть отражены в проекте нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР). Так действуют при утверждении лимитов многие предприятия. Если в каком-либо подразделении отказывают в согласовании лимитов на основании отсутствия собственной лицензии, стоит потребовать письменного нормативного обоснования отказа. Срок действия лимитов на размещение отходов для тех предприятий, которые самостоятельно не занимаются размещением опасных отходов, составляет пять лет при условии ежегодного подтверждения ими неизменности производственного процесса и используемого сырья (п. 11 Правил разработки и утверждения проектов), а для тех, кто осуществляет деятельность по размещению опасных отходов, лимиты действительны в течение срока действия лицензии (п. 13 Правил разработки и утверждения проектов). --------------------------------------------------------------------------------------------- Кстати, в январском номере журнала ЭП за этот год в статье "Административный регламент по установлению лимитов на размещение отходов" было сказано следующее: "... Правиламиустановлен перечень документов, которые индивидуальные предприниматели и юридические лица представляют в территориальные органы Ростехнадзора для установления нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Одним из таких документов является копия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. При этом в Правилах после указания на предоставление копии указанной лицензии в скобки заключено уточнение – для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. По мнению авторов данной статьи, это означает возможность установления лимитов на размещение отходов и при отсутствии лицензии, если получения данной лицензии в силу закона не требуется". |
Julia 21 февраля 2008 |
Из вчерашнего семинара по госэкоконтролю и из сегодняшней проверки РТН: Если организация транспортирует отходы, обучение должны пройти все водители. Вот мы даем информацию, что у нас 17 единиц транспорта. Значит, должны предоставить 17 свидетельств. Но свидетельства у них другие и обучение у них длится один день. Инспектор упомянула о новом приказе РТН, где говорится о трех видах обучения - для руководителей, для экологов и для всех, кто обращается с отходами. Еще сказала, что сейчас Москва готовит список аккредитованных ВУЗов, которые будут обучать и после этого все дружно пойдем к ним учиться. А сдавать зачет по пройденному материалу будем только в РТН и только РТН будет нас аттестовывать. Номер приказа, конечно же, не помнит. Подскажите, никто не слышал про такое? |
|
ultra 21 февраля 2008 |
Julia писал(а) Из вчерашнего семинара по госэкоконтролю и из сегодняшней проверки РТН: Если организация транспортирует отходы, обучение должны пройти все водители. Вот мы даем информацию, что у нас 17 единиц транспорта. Значит, должны предоставить 17 свидетельств. Но свидетельства у них другие и обучение у них длится один день. Инспектор упомянула о новом приказе РТН, где говорится о трех видах обучения - для руководителей, для экологов и для всех, кто обращается с отходами. Еще сказала, что сейчас Москва готовит список аккредитованных ВУЗов, которые будут обучать и после этого все дружно пойдем к ним учиться. А сдавать зачет по пройденному материалу будем только в РТН и только РТН будет нас аттестовывать. Номер приказа, конечно же, не помнит. Подскажите, никто не слышал про такое? Слышать-то слышали. Вышел у них Приказ Ростехнадзора от 20 ноября 2007 г. N 793 "О подготовке и аттестации руководителей и специалистов организаций в области обеспечения экологической безопасности". Причем это не первый приказ, который касался обучения и аттестации в области экологической безопасности. До этого действовал другой приказ, но тот не проходил регистрацию в Минюсте РФ. В этом Приказе РТН определены квалификационные группы руководителей и специалистов, которые должны проходить подготовку и аттестацию в области экологической безопасности. Так вот 3-я группа касается подготовки в области обращения с отходами: "…. 3-ья - для Специалистов исполняющих обязанности (приступающие к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний норм и стандартов обеспечения экологической безопасности при работах по обращению с опасными отходами производства и потребления и претендующих на право допуска к таким работам". Так вот, уважаемые инспектора РТН водят всех за нос. Приказ РТН № 793 устанавливает требования по обучению и аттестации руководителей и специалистов. Или у нас теперь водители, занятые на транспортировке опасных отходов, относятся к специалистам? |
|
Julia 21 февраля 2008 |
ultra, для Специалистов исполняющих обязанности (приступающие к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний норм и стандартов обеспечения экологической безопасности при работах по обращению с опасными отходами производства и потребления. А кто такие Специалисты? И ведь водители должны знать нормы и стандарты безопасности? |
|
NPK 21 февраля 2008 |
ссылка Интересная ссылка об обжаловании предпринимателем требования РТН получить лицензию на сбор, транспортировку и размещение отходов. |
|
lalibulya 21 февраля 2008 |
Кто-нибудь может помочь найти типовую инструкцию по безопасности транспортировки опасных отодов (или релевантный нормативный документ), которая упоминается в разделе "сведения о намечаемой деятельности по транспортировке опасных отходов" Методических рекомендаций по разработке материалов обоснования? Заранее благодарю. |
|
Julia 21 февраля 2008 |
ultra, мне сказали, что приказ 793 еще не вступил. Поэтому и требования по нему выставлять как-то глупо. |
|
el777 21 февраля 2008 |
Julia, Практика показывает обратное. Сначало требуют, а потом официально доказывают.  Действительно, лучше не быть в курсе новоиспеченных законов, проектов, приказов и т.д. и т.п.
|
|
Julia 22 февраля 2008 |
el777, а я считаю, что лучше быть в курсе всех приказов. Вот, буду пытаться отстоять свое мнение. Надежда умирает последней. |
|
Julia 22 февраля 2008 |
ultra писал(а) Приказ РТН № 793 устанавливает требования по обучению и аттестации руководителей и специалистов. Или у нас теперь водители, занятые на транспортировке опасных отходов, относятся к специалистам? Прочитала приказ, действительно написано - Подготовка и Аттестация руководителей организаций и специалистов, ответственных за принятие решений. Даже если приказ еще не вступил в действие, мнение РТН здесь озвучено. А в соответствии с должностными инструкциями, водители не ответственны за принятие решений в области обращения с отходами. Буду так думать. |
|
Julia 22 февраля 2008 |
А еще инспектор потребовала ПЛАРН на основании того, что мы возим отработанные масла. Это что, у всех такое требуют? |