Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы

Постановление Правительства от 8 октября 2015 г. № 1073 О порядке взимания экологического сбора (АРХИВ)

Wonderland
11 марта 2016
Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия Дальше в порядке бреда. На примере, мммм, муки (пример образный, что в голову пришло). Поправьте меня, пожалуйста, те, кто уже разобрался. Вот смотрите. Есть предприятие, оно производит муку (в пакетах). Фасует, упаковывает в пакеты (бумажные). Несколько пакетов упаковываются в картонные коробки. Коробки "стрейчуют", ставят на паллеты и отправляют в магазины. Все упаковочные материалы закупаются у фирм-изготовителей. В магазинах все происходит в обратном порядке, паллеты оборотные, а вот коробки и пленка остаются в магазинах и, думаю, частично продаются, частично едут на помойку (особенно если магазин небольшой). Вопрос - как на практике доказать, сколько нашей упаковки продано, сколько ушло на полигон? Брать справки у магазинов - утопия, зашьемся и мы и они (причем на сортировку и взвешивание именно нашей пленки и картона нужен отдельный человек в магазине).

О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах...

Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). С юристами я, конечно, поговорю
Praktik
11 марта 2016
Wonderland писал(а)
Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия Дальше в порядке бреда. На примере, мммм, муки (пример образный, что в голову пришло). Поправьте меня, пожалуйста, те, кто уже разобрался. Вот смотрите. Есть предприятие, оно производит муку (в пакетах). Фасует, упаковывает в пакеты (бумажные). Несколько пакетов упаковываются в картонные коробки. Коробки "стрейчуют", ставят на паллеты и отправляют в магазины. Все упаковочные материалы закупаются у фирм-изготовителей. В магазинах все происходит в обратном порядке, паллеты оборотные, а вот коробки и пленка остаются в магазинах и, думаю, частично продаются, частично едут на помойку (особенно если магазин небольшой). Вопрос - как на практике доказать, сколько нашей упаковки продано, сколько ушло на полигон? Брать справки у магазинов - утопия, зашьемся и мы и они (причем на сортировку и взвешивание именно нашей пленки и картона нужен отдельный человек в магазине).

О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах...

Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). С юристами я, конечно, поговорю :11:


1. Если у Вас получится отвертеться (от упаковки) на том основании, что Ваш товар не указан в перечне, то это был бы очень хороший прецендент. Но моя компания, на основании мнения юристов, не рискнула пойти таким путём
2. Как доказать сколько продано: справкой от своей бухгалтерии/контроллинга о продаже такого объема упаковки.
3. По умолчанию считается, что всё проданное ушло на полигон. Если не получиться взять справки с магазинов (о том, что такой объем такой Вашей упаковки ушёл на переработку тому-то), то придётся оплачивать экосбор.
Wonderland
11 марта 2016
Praktik, спасибо большое за ответ, вы и ваши рассуждения мне на этом форуме очень симпатичны. Боюсь, что с нашими юристами увы и ах По продаже - продаём-то мы товар. Из моего примера - продали 100 пакетов муки. Ещё тонкий момент - товар в отчетном периоде может не сразу продаваться потребителю, а лежать на складе - получается цепочка: по документам производитель произвёл и продал (в упаковке), а магазин ещё не распечатал (т.е сдавать ему нечего). Придётся писать письма
Booba
11 марта 2016
Praktik писал(а)
Wonderland писал(а)
Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия Дальше в порядке бреда. На примере, мммм, муки (пример образный, что в голову пришло). Поправьте меня, пожалуйста, те, кто уже разобрался. Вот смотрите. Есть предприятие, оно производит муку (в пакетах). Фасует, упаковывает в пакеты (бумажные). Несколько пакетов упаковываются в картонные коробки. Коробки "стрейчуют", ставят на паллеты и отправляют в магазины. Все упаковочные материалы закупаются у фирм-изготовителей. В магазинах все происходит в обратном порядке, паллеты оборотные, а вот коробки и пленка остаются в магазинах и, думаю, частично продаются, частично едут на помойку (особенно если магазин небольшой). Вопрос - как на практике доказать, сколько нашей упаковки продано, сколько ушло на полигон? Брать справки у магазинов - утопия, зашьемся и мы и они (причем на сортировку и взвешивание именно нашей пленки и картона нужен отдельный человек в магазине).

О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах...

Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). С юристами я, конечно, поговорю :11:


1. Если у Вас получится отвертеться (от упаковки) на том основании, что Ваш товар не указан в перечне, то это был бы очень хороший прецендент. Но моя компания, на основании мнения юристов, не рискнула пойти таким путём
2. Как доказать сколько продано: справкой от своей бухгалтерии/контроллинга о продаже такого объема упаковки.
3. По умолчанию считается, что всё проданное ушло на полигон. Если не получиться взять справки с магазинов (о том, что такой объем такой Вашей упаковки ушёл на переработку тому-то), то придётся оплачивать экосбор.


Я бы немного не так всё описал. Основной задачей этого ПП является организовать производителями продукции и упаковочной тары внедрение оборотного поступления товаров и упаковки.
1. Вы произвели упаковку за год = заплатили экологический сбор!
2. Вы продали упаковку за год = получили акт бухгалтерии о количестве.
Теперь у Вас два варианта:
1. если Вы имеете отлаженную систему возврата упаков
2. если Вы такой системы не имеете.

Если не имеете, то Вы полностью платите экосбор и продолжаете дальше так делать.
Если имеете такую систему, то производите не хитрый расчет. Вычитаете из общей массы выпущенной упаковки массу принятого отхода упаковки. Делаете расчет и возвращаете средства обратно, или покрываете ими следующий год. И так далее до победного.

Иные способы учета нецелесообразны и малоперспективны.
Wonderland
11 марта 2016
Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня).
Booba
11 марта 2016
Wonderland писал(а)
Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). :11:

Во-первых заставить не могут, так как отсутствует процедура проверки (планово, внепланово) и требования к этой проверке, которые однозначно могли заставить отчитываться. Во-вторых Вы сами вправе определить для себя действуют требования настоящего ПП РФ при Вашей хоз.деятельности. В третьих - когда определитесь, что не подходите под эти требования, рекомендую с каждым годовым отчетом (любым, который будете делать) в ПЗ указывать, что Вы не должны платить экосбор и почему не должны.
Собственные превентивные методы действия - гораздо более эффективнее, чем меры ориентирования на государственные органы.
Я уже говорил и еще раз повторю: Никто не разбирается лучше в законодательстве, чем Вы, уж точно не сотрудники госорганов.
juminna
11 марта 2016
Еще вопрос. Все таки мы отчитываемся за реализованные товары или товары произведенные? Произвести мы можем например 100 упаковок товара, а реализировать 90 или 110 (с учетом остатков прошлого года).
п. 6 постановления 1417 говорит о выпущенных в обращение. Получается реализованных.
Praktik
11 марта 2016
Booba писал(а)
Wonderland писал(а)
Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). :11:

Во-первых заставить не могут, так как отсутствует процедура проверки (планово, внепланово) и требования к этой проверке, которые однозначно могли заставить отчитываться. Во-вторых Вы сами вправе определить для себя действуют требования настоящего ПП РФ при Вашей хоз.деятельности. В третьих - когда определитесь, что не подходите под эти требования, рекомендую с каждым годовым отчетом (любым, который будете делать) в ПЗ указывать, что Вы не должны платить экосбор и почему не должны.
Собственные превентивные методы действия - гораздо более эффективнее, чем меры ориентирования на государственные органы.
Я уже говорил и еще раз повторю: Никто не разбирается лучше в законодательстве, чем Вы, уж точно не сотрудники госорганов.


Отсутствие официально утверждённой процедуры не означает, что проверить не смогут. Другой вопрос как это проверка будет проходить и что будут запрашивать/проверять. А заставлять платить будут через суд, точно так же если не платят по НВОС
Praktik
11 марта 2016
juminna писал(а)
Еще вопрос. Все таки мы отчитываемся за реализованные товары или товары произведенные? Произвести мы можем например 100 упаковок товара, а реализировать 90 или 110 (с учетом остатков прошлого года).
п. 6 постановления 1417 говорит о выпущенных в обращение. Получается реализованных. :7:


Да, только за реализованные.
Booba
11 марта 2016
Praktik, при проверке гос.органами составляется Распоряжение на проверку, в нем указывается область проверки и перечень документов. Во-первых отсутствует область проверки, во вторых если будет написано предоставить отчет по экосбору, то я бы в сопроводительном письме к направляемым документам указал, что не подпадаю под требования ПП РФ и забил на всё
Praktik
11 марта 2016
Booba писал(а)
Praktik, при проверке гос.органами составляется Распоряжение на проверку, в нем указывается область проверки и перечень документов. Во-первых отсутствует область проверки, во вторых если будет написано предоставить отчет по экосбору, то я бы в сопроводительном письме к направляемым документам указал, что не подпадаю под требования ПП РФ и забил на всё


1. Что мешает в распоряжении указать и проверку по экосбору?
2. Ваше письмо может не удовлетворить РПН и они оштрафут по КоАП за нарушение законодательства
juminna
11 марта 2016
Praktik, как вы считаете лучше оформить в декларации. У меня изготавливают изделия из резины. Я могу расписать каждое изделие по наименованию или написать одной фразой. Код по ОК 034-2014 у них будет один.
Wonderland
11 марта 2016
Лично мне нравится позиция Booba, но имеются сомнения, указанные выше Praktik и, зная наше государство, хочется подстелить соломки стог-другой. Напишу-ка я в РПН, если поддержат удобное мне решение - прикроюсь письмом; нет - буду думать как жить дальше...
stis
11 марта 2016
Booba, Что-то я совсем запуталась. Мы произвели за год 100 окон из ПВХ, упаковали их в пленку. Я должна заплатить экологический сбор за эту пленку? Или получается если отходы пленки от упаковки окон вернутся на завод, мы их продадим организации, которая перерабатывает пленку и не будем платить экосбор. Так, я поняла?
juminna
14 марта 2016
stis, а разве пленка есть в 1886 распоряжении?
stis
14 марта 2016
juminna, я хочу понять сам принцип расчета у оплаты.
Praktik
14 марта 2016
juminna писал(а)
Praktik, как вы считаете лучше оформить в декларации. У меня изготавливают изделия из резины. Я могу расписать каждое изделие по наименованию или написать одной фразой. Код по ОК 034-2014 у них будет один.


Если изделия подпадают под одно наименование по Распоряжению №1886, то одно. Если понадобится проверяющим расшифровка - покажите составляющие, но, имхо, на данном этапе им не до этого будет. И себе проще сделаете и им.
Praktik
14 марта 2016
juminna писал(а)
stis, а разве пленка есть в 1886 распоряжении?


Есть. В группе №17: Прочие изделия для транспортировки или упаковки товаров, из пластмасс
Booba
14 марта 2016
stis писал(а)
Booba, Что-то я совсем запуталась. Мы произвели за год 100 окон из ПВХ, упаковали их в пленку. Я должна заплатить экологический сбор за эту пленку? Или получается если отходы пленки от упаковки окон вернутся на завод, мы их продадим организации, которая перерабатывает пленку и не будем платить экосбор. Так, я поняла?

Зачем Вам платить за пленку, если Вы её не производите? Вы используете чужую продукцию, и предприятие изготовитель должен позаботится о её возврате или о плате экосбора. Например, если предположить, что окна ПВХ были бы в списке Распоряжения РФ Вы в своей организации могли бы организовать акцию по возврату старых окон при установке новых.
stis
14 марта 2016
Booba, Мы будем платить экологический сбор за утилизацию по Распоряжению №1886: Блоки дверные пластмассовые и пороги для них и Блоки оконные пластмассовые (т.е. как раз окна ПВХ и двеи балконные из ПВХ).
Только как все это применить пока темный лес.
Закрыть