Wonderland 11 марта 2016 |
Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия ![]() О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах... Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). ![]() ![]() |
Praktik 11 марта 2016 |
Wonderland писал(а) Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия ![]() О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах... Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). ![]() 1. Если у Вас получится отвертеться (от упаковки) на том основании, что Ваш товар не указан в перечне, то это был бы очень хороший прецендент. Но моя компания, на основании мнения юристов, не рискнула пойти таким путём 2. Как доказать сколько продано: справкой от своей бухгалтерии/контроллинга о продаже такого объема упаковки. 3. По умолчанию считается, что всё проданное ушло на полигон. Если не получиться взять справки с магазинов (о том, что такой объем такой Вашей упаковки ушёл на переработку тому-то), то придётся оплачивать экосбор. |
Wonderland 11 марта 2016 |
Praktik, спасибо большое за ответ, вы и ваши рассуждения мне на этом форуме очень симпатичны. Боюсь, что с нашими юристами увы и ах ![]() ![]() |
Booba 11 марта 2016 |
Praktik писал(а) Wonderland писал(а) Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия ![]() О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах... Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). ![]() 1. Если у Вас получится отвертеться (от упаковки) на том основании, что Ваш товар не указан в перечне, то это был бы очень хороший прецендент. Но моя компания, на основании мнения юристов, не рискнула пойти таким путём 2. Как доказать сколько продано: справкой от своей бухгалтерии/контроллинга о продаже такого объема упаковки. 3. По умолчанию считается, что всё проданное ушло на полигон. Если не получиться взять справки с магазинов (о том, что такой объем такой Вашей упаковки ушёл на переработку тому-то), то придётся оплачивать экосбор. Я бы немного не так всё описал. Основной задачей этого ПП является организовать производителями продукции и упаковочной тары внедрение оборотного поступления товаров и упаковки. 1. Вы произвели упаковку за год = заплатили экологический сбор! 2. Вы продали упаковку за год = получили акт бухгалтерии о количестве. Теперь у Вас два варианта: 1. если Вы имеете отлаженную систему возврата упаков 2. если Вы такой системы не имеете. Если не имеете, то Вы полностью платите экосбор и продолжаете дальше так делать. Если имеете такую систему, то производите не хитрый расчет. Вычитаете из общей массы выпущенной упаковки массу принятого отхода упаковки. Делаете расчет и возвращаете средства обратно, или покрываете ими следующий год. И так далее до победного. Иные способы учета нецелесообразны и малоперспективны. |
Wonderland 11 марта 2016 |
Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). ![]() |
Booba 11 марта 2016 |
Wonderland писал(а) Во-первых заставить не могут, так как отсутствует процедура проверки (планово, внепланово) и требования к этой проверке, которые однозначно могли заставить отчитываться. Во-вторых Вы сами вправе определить для себя действуют требования настоящего ПП РФ при Вашей хоз.деятельности. В третьих - когда определитесь, что не подходите под эти требования, рекомендую с каждым годовым отчетом (любым, который будете делать) в ПЗ указывать, что Вы не должны платить экосбор и почему не должны. Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). :11: Собственные превентивные методы действия - гораздо более эффективнее, чем меры ориентирования на государственные органы. Я уже говорил и еще раз повторю: Никто не разбирается лучше в законодательстве, чем Вы, уж точно не сотрудники госорганов. |
juminna 11 марта 2016 |
Еще вопрос. Все таки мы отчитываемся за реализованные товары или товары произведенные? Произвести мы можем например 100 упаковок товара, а реализировать 90 или 110 (с учетом остатков прошлого года). п. 6 постановления 1417 говорит о выпущенных в обращение. Получается реализованных. ![]() |
Praktik 11 марта 2016 |
Booba писал(а) Wonderland писал(а) Во-первых заставить не могут, так как отсутствует процедура проверки (планово, внепланово) и требования к этой проверке, которые однозначно могли заставить отчитываться. Во-вторых Вы сами вправе определить для себя действуют требования настоящего ПП РФ при Вашей хоз.деятельности. В третьих - когда определитесь, что не подходите под эти требования, рекомендую с каждым годовым отчетом (любым, который будете делать) в ПЗ указывать, что Вы не должны платить экосбор и почему не должны. Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). :11: Собственные превентивные методы действия - гораздо более эффективнее, чем меры ориентирования на государственные органы. Я уже говорил и еще раз повторю: Никто не разбирается лучше в законодательстве, чем Вы, уж точно не сотрудники госорганов. Отсутствие официально утверждённой процедуры не означает, что проверить не смогут. Другой вопрос как это проверка будет проходить и что будут запрашивать/проверять. А заставлять платить будут через суд, точно так же если не платят по НВОС |
Praktik 11 марта 2016 |
juminna писал(а) Еще вопрос. Все таки мы отчитываемся за реализованные товары или товары произведенные? Произвести мы можем например 100 упаковок товара, а реализировать 90 или 110 (с учетом остатков прошлого года). п. 6 постановления 1417 говорит о выпущенных в обращение. Получается реализованных. :7: Да, только за реализованные. |
Booba 11 марта 2016 |
Praktik, при проверке гос.органами составляется Распоряжение на проверку, в нем указывается область проверки и перечень документов. Во-первых отсутствует область проверки, во вторых если будет написано предоставить отчет по экосбору, то я бы в сопроводительном письме к направляемым документам указал, что не подпадаю под требования ПП РФ и забил на всё |
Praktik 11 марта 2016 |
Booba писал(а) Praktik, при проверке гос.органами составляется Распоряжение на проверку, в нем указывается область проверки и перечень документов. Во-первых отсутствует область проверки, во вторых если будет написано предоставить отчет по экосбору, то я бы в сопроводительном письме к направляемым документам указал, что не подпадаю под требования ПП РФ и забил на всё 1. Что мешает в распоряжении указать и проверку по экосбору? 2. Ваше письмо может не удовлетворить РПН и они оштрафут по КоАП за нарушение законодательства |
juminna 11 марта 2016 |
Praktik, как вы считаете лучше оформить в декларации. У меня изготавливают изделия из резины. Я могу расписать каждое изделие по наименованию или написать одной фразой. Код по ОК 034-2014 у них будет один. |
Wonderland 11 марта 2016 |
Лично мне нравится позиция Booba, но имеются сомнения, указанные выше Praktik и, зная наше государство, хочется подстелить соломки |
stis 11 марта 2016 |
Booba, Что-то я совсем запуталась. Мы произвели за год 100 окон из ПВХ, упаковали их в пленку. Я должна заплатить экологический сбор за эту пленку? Или получается если отходы пленки от упаковки окон вернутся на завод, мы их продадим организации, которая перерабатывает пленку и не будем платить экосбор. Так, я поняла? |
juminna 14 марта 2016 |
stis, а разве пленка есть в 1886 распоряжении? |
stis 14 марта 2016 |
juminna, я хочу понять сам принцип расчета у оплаты. |
Praktik 14 марта 2016 |
juminna писал(а) Praktik, как вы считаете лучше оформить в декларации. У меня изготавливают изделия из резины. Я могу расписать каждое изделие по наименованию или написать одной фразой. Код по ОК 034-2014 у них будет один. Если изделия подпадают под одно наименование по Распоряжению №1886, то одно. Если понадобится проверяющим расшифровка - покажите составляющие, но, имхо, на данном этапе им не до этого будет. И себе проще сделаете и им. |
Praktik 14 марта 2016 |
Есть. В группе №17: Прочие изделия для транспортировки или упаковки товаров, из пластмасс |
Booba 14 марта 2016 |
stis писал(а) Зачем Вам платить за пленку, если Вы её не производите? Вы используете чужую продукцию, и предприятие изготовитель должен позаботится о её возврате или о плате экосбора. Например, если предположить, что окна ПВХ были бы в списке Распоряжения РФ Вы в своей организации могли бы организовать акцию по возврату старых окон при установке новых.
Booba, Что-то я совсем запуталась. Мы произвели за год 100 окон из ПВХ, упаковали их в пленку. Я должна заплатить экологический сбор за эту пленку? Или получается если отходы пленки от упаковки окон вернутся на завод, мы их продадим организации, которая перерабатывает пленку и не будем платить экосбор. Так, я поняла? |
stis 14 марта 2016 |
Booba, Мы будем платить экологический сбор за утилизацию по Распоряжению №1886: Блоки дверные пластмассовые и пороги для них и Блоки оконные пластмассовые (т.е. как раз окна ПВХ и двеи балконные из ПВХ). Только как все это применить пока темный лес. |