ultra 11 апреля 2007 |
Amalgama писал(а) Да, они все время ссылаются на Приказ № 13. На мои возражения по этому поводу , мне ответили "неважно, что вы там насчитаете, все равно потом на биотестирование". Вроде того, что наше областное УТЭН выпустило приказ, что ТОЛЬКО на биотестирование (правда этот приказ я в глаза не видела.. надо будет затребовать). Amalgama писал(а) Это все понятно. Нам вроде как пока никто и не запрещал работать с другими аккредитованными лабораториями. Суть в том, что потом все равно идти в ЦЛАТИ с этими результатами, с ними согласовывать. Это обязательная процедура? Не имеют права ни в ЦЛАТИ отправлять материалы отнесения отходов к классу опасности для ОПС, ни на биотестирование отправлять пробы всех отходов, по которым класс опасности определен расчетным методом. Ведь, по сути, Приказ РТН № 13 нового в порядке установления класса опасности отходов не внес. Только конкретизировал процедуру паспортизации для отходов, не включенных в ФККО. В пункте 6 приказа прямо сказано, что "…класс опасности данного вида отхода определяется расчетным и/или экспериментальным методом на основе Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденных Приказом МПР России от 15 июня 2001 года N 511". |
|
sra18 12 апреля 2007 |
Все что касается РТН и ЦЛАТИ, не зависимо от региона - это монстр для всех природопользователей!!! Считаю, данный вопрос необходимо решать на уровне Правительства РФ и ГосДумы, самим нам это не одолеть. Идет второй квартал, а в Башкортостане ни одно предприятие не имеет продленных разрешительных документов, сроки упущенные РТН перекладывают на природопользователей, 5-кратная плата за отсутствие разрешений -все для пополнения бюджета. Токого беспорядка и бюрократства не было, когда вопросами экологии занималось МПР. Увеличился объем работы, а документа, определяющий норматив штата производственной экологической службы не существует, как хочешь - так и крутись.   
|
|
tanchusa 12 апреля 2007 |
Сегодня в своем РТН видело одно письмо оч. интересного содержания, федеральная служба разослала информацию по субъектам РФ след. примерного содержания: в прокуратуру поступают жалобы по неправомерному направлению Ростехнадзором природопользователей на согласование документации по продлению и выдаче разрешений ..., лимитов... Только мне сразу сказали это письмо навряд ли будут афишировать.... |
|
Natvlis 19 апреля 2007 |
tanchusa писал(а) Сегодня в своем РТН видело одно письмо оч. интересного содержания, федеральная служба разослала информацию по субъектам РФ след. примерного содержания: в прокуратуру поступают жалобы по неправомерному направлению Ростехнадзором природопользователей на согласование документации по продлению и выдаче разрешений ..., лимитов... Только мне сразу сказали это письмо навряд ли будут афишировать....  а по конкретнее что за письмо не подскажете
|
|
Tona 24 апреля 2007 |
Уважаемые форумчане! Как сейчас у вас обстоят дела с ЦЛАТИ! У нас ЦЛАТИ оказывает консультационные и информационные услуг (по рассмотрению проектов) в кг, а у Вас? В счете указывают еденицы измерения -кг, далее цена в рублях. Вот так то, дожили! А Вы коллеги в каких еденицах оцениваете свои труды? Хотелось бы опять поднять вопрос по ЦЛАТИ, у нас как в Курске РТН всех гонит туда. Будем обращаться в ФАС, хотелось бы знать, чем закончилось дело в Курске или также закрыли как в Перми? |
|
kate11 25 апреля 2007 |
Tona, Вот это умора, давно я так не смеялась - в кг. Надо сказать метод не новый - Маяковский тоже писал стихи по одному слову в строке, но то поэзия. Да......... У нас в Самаре ЦЛАТИ тоже "работает" - я раньше писала - можете почитать. Тоже надо сказать казус - ЦЛАТИ и ФАС находится в одном здании, с разницей в два этажа. |
|
Kay32 25 апреля 2007 |
kate11 писал(а) #%Тоже надо сказать казус - ЦЛАТИ и ФАС находится в одном здании, с разницей в два этажа. они там у вас наверное давно уже спелись 
|
|
alexds 26 апреля 2007 |
Natvlis, Письмо на самом деле есть. Естественно его не хотят афишировать, так как Зам. Пуликовского, статс-секретарь К.Л. Чайка (я так понимаю родственник Генерального прокурора, кстати он сам бывший Зам. Генерального прокурора) ЗАПРЕТИЛ всем Территориальным органам нарушать законадательство и отправлять организации в ЦЛАТИ. Во как! Прям письмо счастья. Номер письма КЧ-43/414 от 21.03.2007 г. Так что если будут загонять в ЦЛАТИ, можете смело их посылать... к Зам. руководителю РТН  ))
|
|
alma62 26 апреля 2007 |
ЦЛАТИ это только следствие. Корень проблемы зарыт в управленческом аппарате Ростехнадзора. Пока у руля подобных ведомств будут стоять специалисты не имеющие понятия о проблемах которыми они занимаются, до тех пор и будут выходить приказы подобные пресловутому Приказу №13. Кроме того (а это уже вопрос государственного уровня) вообще непонятно на каком основании организации находящиеся на содержании федерального бюджета могут оказывать какие-то платные услуги при осуществлении своей непосредственной деятельности. Мы что налоги какому-то другому государству платим? Давайте тогда предложим Правительству пускай не выделяет денег из бюджета Ростехнадзору, Роспотребнадзору и иже с ними, а подоходный налог уменьшит. Ведь дошло до того, что стоимость только экспертизы лицензии на отходы доходит до 35 тыс.руб. Предприятия отказываются платить, говорят не нужна нам эта лицензия. Вообщем коррупция. |
|
Tona 26 апреля 2007 |
Так поэтому они себя так и ведут, что посты занимают родственники ген.прокурора.Мало того, что всех гонят в ЦЛАТИ не скрывая, разрешили заниматься коммерческой деятельностью (делать проекты, экологические обоснования), у нас они еще проверяют для РТН достоверность представленных материалов.Интересно, как они проверяют достоверность своих представленных в РТН материалов? Да еще с природопользователей берут за это деньги, представляесь структурным подразделением РТН. А стоимость экологических обоснований по 100 тыс.руб. Природопользователи в ужасе.Когда же придет конец этой "лавочке". Спокойно работать не дают. |
|
alexds 27 апреля 2007 |
alma62 писал(а) ЦЛАТИ это только следствие. Корень проблемы зарыт в управленческом аппарате Ростехнадзора. Пока у руля подобных ведомств будут стоять специалисты не имеющие понятия о проблемах которыми они занимаются, до тех пор и будут выходить приказы подобные пресловутому Приказу №13. Кроме того (а это уже вопрос государственного уровня) вообще непонятно на каком основании организации находящиеся на содержании федерального бюджета могут оказывать какие-то платные услуги при осуществлении своей непосредственной деятельности. Мы что налоги какому-то другому государству платим? Давайте тогда предложим Правительству пускай не выделяет денег из бюджета Ростехнадзору, Роспотребнадзору и иже с ними, а подоходный налог уменьшит. Ведь дошло до того, что стоимость только экспертизы лицензии на отходы доходит до 35 тыс.руб. Предприятия отказываются платить, говорят не нужна нам эта лицензия. Вообщем коррупция. У нас экспертиза на материалы обоснования по отходам с Нового Года начинаяется от 40 тысяч (не меньше). Вот поэтому экспертиза за 1 квартал рассмотрела всего 5 материалов по отходам. Зато что они делают по остальным экспертизам - полномочия же забрали, так они направляют предприятия в ЦЛАТИ, те за деньги дают свое заключение (кому оно вообще нужно, все равно никакой юр. силы не имеет), а потом Экспертиза Бесплатно, силами своих сотрудников, на основаниии Заключения ЦЛАТИ выдает свое заключение. Как говорится - "без комментариев" |
|
ecodoc 2 мая 2007 |
 Извините за некомпетентность... А что это за приказ РТН №13? Я про него ничего не слышала?
|
|
johnbob 2 мая 2007 |
Приказ Ростехнадзора N 13 о лицензировании федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору видов деятельности в соответствии с федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Приказ Ростехнадзора N 13 об упорядочении работы по паспортизации опасных отходов |
|
ecodoc 3 мая 2007 |
johnbob, Большое спасибо, обязательно изучу! |
|
ecolog-kursk 4 мая 2007 |
Natvlis писал(а) tanchusa писал(а) Сегодня в своем РТН видело одно письмо оч. интересного содержания, федеральная служба разослала информацию по субъектам РФ след. примерного содержания: в прокуратуру поступают жалобы по неправомерному направлению Ростехнадзором природопользователей на согласование документации по продлению и выдаче разрешений ..., лимитов... Только мне сразу сказали это письмо навряд ли будут афишировать.... а по конкретнее что за письмо не подскажете ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ Территориальные органы Ростехнадзора (по списку) 109147, Москва, ул. Таганская, д. 34, Телефон: 912-39-11 Телетайп: 111633 "БРИДЕР" Tелефакс: (495) 912-40-41 E-тa/:atomnadzor  gaz.ruОТ 21/03/2007 О недопущении нарушений Законодательства при исполнении функций по установлению нормативов воздействия на окружающую среду В Ростехнадзор поступило предостережение Прокуратуры Российской Федерации о недопустимости нарушения законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды, а также гражданского законодательства Российской Федерации при осуществлении территориальными органами Ростехнадзора функций по установлению нормативов выбросов, сбросов, лимитов на размещение отходов. В данном предостережении приводятся факты направления территориальными органами проектов предельно допустимых вы6росов, сбросов, проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в Центры лабораторного анализа и технических измерений для получения экспертных заключений на указанные проекты на плановой основе, что свидетельствует о нарушении законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды, ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 7 Федерального закона «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках». На основании изложенного примите меры по надлежащему исполнению функций по установлению нормативов выбросов, лимитов на размещение отходов. Статс секретарь- Заместитель руководителя К.Л. Чайка I КЧ-43/414 |
|
ecolog-kursk 4 мая 2007 |
Tona писал(а) Уважаемые форумчане! Как сейчас у вас обстоят дела с ЦЛАТИ! У нас ЦЛАТИ оказывает консультационные и информационные услуг (по рассмотрению проектов) в кг, а у Вас? В счете указывают еденицы измерения -кг, далее цена в рублях. Вот так то, дожили! А Вы коллеги в каких еденицах оцениваете свои труды? Хотелось бы опять поднять вопрос по ЦЛАТИ, у нас как в Курске РТН всех гонит туда. Будем обращаться в ФАС, хотелось бы знать, чем закончилось дело в Курске или также закрыли как в Перми? В Курске рассмотрение дела в УФАС назначено на 7 мая 2007г. |
|
ecolawyer-spb 4 мая 2007 |
О неправомерности коммерческой деятельности ЦЛАТИ наш Центр написал юридическое заключение аж год назад. Кому интересно - оставьте мэйл, могу это заключение выслать. |
|
ecodoc 4 мая 2007 |
ecolog-kursk, Я что-то не совем поняла... Это значит что РТН теперь сам будет выдаать и продлевть все разрешения без привлечения ЦЛАТИ? Или нет? Можно объялять большой праздник? |
|
zaid 5 мая 2007 |
У нас в Калининграде был 4 мая семинар, который проводил ЦЛАТИ. Так вот там на вопрос об безакцептном направлении документации в ЦЛАТИ платности непонятных консультационно-экспертных услуг (причём руководитель открыто отождествляет эти экспертные услуги и платное согласование) был ответ руководителя местного ЦЛАТИ в таком контексте - ПЛАТНО БЫСТРЕЕ И ВОПРОСОВ МЕНЬШЕ, А ВОТ БЕСПЛАТНО - ТАК ТАМ К ВАМ БУДЕТ ПРЕТЕНЗИЙ ВПЛОТЬ ДО ЗАПЯТОЙ... И тут у нас как с письма Артюхова посыпались иски по взысканию платы с МУП ЖКХ Чистота и прочие... Директор ЦЛАТИ является представителем Ростехнадзора по доверенности, к иску приложены все расчёты платы за негативное воздействие, выполненные ЦЛАТИ Удручает то, что РТН вешает собственность всех вывезенных отходов на МУП, и лимиты МУП значит должен был получить, и должен паспорта сделать и платежи заплатить... Такое ощущение что и суд и местная власть на стороне бюджета... Вообщем 10-го суд, пока перерыв, после напишу чем закончилось творчество РТН и ЦЛАТИ! |
|
GJHNYJD2006 5 мая 2007 |
Уважаемые господа, я думаю, что радоваться не стоит! Прочитав пилотный выпуск информационно-аналитического журнала "Коллективная безопасность", раздел "ЦЛАТИ: ТОНКАЯ НАСТРОЙКА", статьи: "Рука ЦЛАТИ на экологическом пульсе Юга" и "Документы Всероссийского семинара-совещания "Лабораторно-аналитическое обеспечение надзорных функций в сфере деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору", я понял, что "рука ЦЛАТИ (очень длинная и волосатая), нащупала этот пульс так высоко, в том месте и судя по результатам, так называемого, "взаимодействия ФГУ "ЦЛАТИ по ЮФО" с территориальными управлениями Ростехнадзора при обеспечении функций в сфере деятельности Ростехнадзора" - присвоения функций исполнительной власти, сжимает её (руку на шее) всё сильнее и сильнее (как бы не задохнуться). Предлагаю некоторые цитаты из выступления на указанном семинаре Владимира Решетняка, руководителя ФГУ "ЦЛАТИ по ЮФО": "Взаимодействие ФГУ и его филиалов с территориальными управлениями Ростехнадзора осуществляется по следующим основным направлениям: - контроль правильности исчисления платы за НВОС; - осуществление разрешительной деятельности в части оценки достоверности материалов, обосновывающих выдачу ТУ Ростехнадзора разрешений на выбросы, сбросы ЗВ, лимитов на размещение отходов; - организация и проведение работ по сбору отчетов Федерального статистического наблюдения по ф.ф. 2ТП-отходы, 2ТП-воздух; - организация и проведение паспортизации опасных отходов; - организация и проведение государственной экологической экспертизы; - администрирование платы за НВОС; - ведение государственного учета объектов, оказывающих НВОС; - обеспечение органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий и организаций, населения соответствующей информацией в области ООС в рамках своей компетенции; - выполнение работ и услуг природопользователям в сфере деятельности Ростехнадзора. Производственная деятельность ФГУ "ЦЛАТИ по ЮФО" финансируется за счет двух источников: федерального бюджета и доходов, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, в том числе средств субъектов ЮФО. На 2006 год ФГУ "ЦЛАТИ по ЮФО" установлен лимит средств из федерального бюджета на лабораторно-аналитическое обеспечение государственного экологического контроля (а оно действительно им нужно или это придумано?) в размере 26 млн.114 тыс. рублей, что составляет 13% от плана доходов от предпринимательской и иной (это же какой?), приносящей доход деятельности." Отсюда можно определить, что план доходов двести с лишним миллионов рублей. Вот только цифра 13%, как то уж больно точная. Почему не 13, 2% или 12.9%? Может у кого есть мысли по этому поводу? Кроме того, по результатам анализа финансовой деятельности отмечено, что рост доходов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 60%. Если такими темпами пойдет и дальше, а судя, по резолюции семинара-совещения, намеченных ими планов и задач, а так же уже сейчас предпринимаемым действиям и конечно же за счет "взаимодействия", это идет очень и очень хорошо! У ЦЛАТИ работы будет - не впроворот, а с учетом возможности диктата цен, непроизводственные расходы предприятий возрастут кратно! Например, в Ростове-на-Дону, ЦЛАТИ действует то ли от имени Ростехнадзора, то ли уже Ростехнадзор от имени ЦЛАТИ. В реквизитах бланка письма, подписанного директором филиала ФГУ "ЦЛАТИ по ЮФО" по Ростовской области С.И. Масловым, после знака государственного герба идет следующий текст: Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору Российской Федерации (Ростехнадзор), Филиал Федеральног Государственного Учреждения ..., далее идут полные и сокращенные названия ЦЛАТИ. Кроме того дошло до того, что ЦЛАТИ (по крайней мере создается такое впечатление) практически уже руководит МТУ Ростехнадзора по ЮФО (конечно же через Москву) в связи с тем, что письма о необходимости направить представителей предприятий на организованный ЦЛАТИ платный семинар, попадали на предприятия через инспекторов РТН совершенно других областей надзора(например, подъемные сооружения, газ, химия, сосуды под давлением). Конечно же, в тексте писем "приглашаются", но инспекторам, что бы выполнить задание - "нагнать" людей, естественно приходится использовать периоды проверок, что бы в обмен "закрыть на что-нибуть глаза", обеспечить выполнение, полученного через своего руководителя, задания ЦЛАТИ. Развращают инспекторский состав! О-о! А какой рост служащих ФГУ, его филиалов!? Сколько непроизводственных трудозатрат!? Какой уж тут рост ВВП? Это монстр - возродившиеся Центры по оказанию платных природоохранных услуг бывшей Госкомэкологии. Великолепная афера! Это Вам не "МММ"! Там хоть добровольно, а тут не отвертишься!!! Какие тут обращения в ФАС? У них контрольно-надзорные функции, они что, НЕ ВИДЯТ И НЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАЕТСЯ?! Это же продуманная афера на уровне государства на основе существующего и поддерживаемого законодательства! Кто пойдет жаловаться на государственную власть и судиться с ней? На мой взгляд, здесь просматриваются все признаки экономической диверсии против государства, а это уже в компетенци ФСБ. Наверное же у них есть соответствующий отдел (служба)? Вот это было бы уже серьезно, а так, пока только один пшик. Да, промышленники - владельцы, руководители предприятий и предприниматели в том числе, еще не представляют последствий этой аферы - организации ФГУ "ЦЛАТИ". Полагаю, хоть терпение и кончилось, но терпеть придется. Да в конце концов, деньги то не свои! Пусть хозяева и расплачиваются. Жаль только, что государство не то что тормозят, а отбрасывают назад в экономическом развитии. И вообще, тему форума надо назвать: РТН-ЦЛАТИ набирайтесь терпения. Вот тут и можно плакаться , размышлять, советоваться, рекомендовать - короче "спускать пар", может кому-то легче станет. Видно не в нашей жизни, жить нам в стране не дураков, а гениев. |