Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП (АРХИВ)
|
RosFeder 29 августа 2013 |
Ну все таки... может кто-нибудь из "студентов-практиков" ответит хотя бы на один вопрос....  ссылка ссылка Смотрим отчет СМСП…. Вопрос №1: Равны ли величины, указанные в пунктах отчета СМСП: п.1«Образовано» + п.2.1 «Получено от других юридических и физических лиц» «на использование» + п.2.2 «Получено от других юридических и физических лиц» «на обезвреживание» + п.2.3 «Получено от других юридических и физических лиц» «на хранение» = п.6.1 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «собственных отходов» + п.6.2 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «отходов, принятых без отчуждения права собственности» ? Вопрос №2: Какие цифры отчета СМСП являются лимитом на захоронение, какие цифры отчета СМСП являются лимитом на хранение ? Ну что неужели никто не может ответить на "элементарный" вопрос !!!??? Ау..у..у. у !!! "Девочки" и "мальчики", начальники и начальнички отделов нормирования РПНов, субъекты СМСП, "модулисты" и "моду...." (ну короче "она"),О.В. Долматов, заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, Руководители Управлений РПН по Субъектам РФ ... ссылка «околоэкологические» эксперты ссылка администраторы платы РПНов... субъекты СМСП !!!???... Ау..у..у. у !!! Вопрос №3: Кто нибудь из субъектов СМСП сдав отчет СМСП через "левый" портал (он в частных руках и "работает" без нормативно-правового документа в "закрытых" форматах (это для ФАС и правоохранительных органов)) НАПРАВИЛ "ЗАЯВЛЕНИЕ" на получение ЛИМИТА НА РАЗМЕЩЕНИЕ (ЗАХОРОНЕНИЕ, ХРАНЕНИЕ) отходов производства и потребления по ФОРМЕ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРИКАЗОМ МПР №50 в соответствии с 89-ФЗ для ПОСЛЕДУЮЩЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ при расчете платы за НВОС в соответствии с ПП 632, МУ ? ... P.S.: Ну и заранее готовьте "Объяснительную" кто, что кому "порекомендовал" "использовать" в расчете платы за НВОС... и потом какие цифры Вы взяли для "использования" при "запихивании" в "портал" "МП".... расчета платы за НВОС.... 2-ТП(отходы).... естественно предоставив ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ... а не "одна "баба" сказала"... Да и для ОФП "изучите" Ст. 1065 ГК РФ.... |
|
RosFeder 10 сентября 2013 |
Ну что господа "экологи"... поскольку никто не смог ответить на "элементарный" вопрос... и поскольку приближается новый расчетный период продолжим... на "элементарном " примере кто, что берет... и что надо будет писать в "Объяснительной".... Ну что господа "экологи"... продолжим ... в "картинках" .... не в "Модуль природопользователя" .... и не в «договорных» программах ООО "ЦИТ" (EcoReport) Республики Башкортостан ... 
|
|
RosFeder 10 сентября 2013 |
Начнем с элементарной математики....  Отход - Опилки натуральной чистой древесины – код по ФККО 1711060101005 Образовалось – 100 т. Поступило: На использование - 50 т. (с передачей права собственности) На использование - 50 т. (без передачи права собственности) На обезвреживание - 50 т. (с передачей права собственности) На обезвреживание - 50 т. (без передачи права собственности) На хранение - 50 т. (с передачей права собственности) На хранение - 50 т. (без передачи права собственности) На захоронение - 50 т. (с передачей права собственности) На захоронение - 50 т. (без передачи права собственности) Вопрос : 1) Какую величину Вы укажете в п.6 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов, всего» = ….. т. ? 2) Какую величину Вы укажете в п.6.1 «собственных отходов» = ….. т. ? 3) Какую величину Вы укажете в п. 6.2 «отходов принятых без отчуждения права собственности» =…. т. ? 4) Какую величину Вы укажете в п. 11 «Накоплено на конец отчетного периода» = …. т. ? P.S.: Для ОФП .... формы отчета СМСП в Приказе №30 нет... |
|
larakroftqwer789 10 сентября 2013 |
Сразу прошу сильно не ржать, мое предприятие не относитмя к СМСП. Я вот смотрю на этот отчет , блин бред какой-то. Пробую рассуждать и если я правильно поняла, то: образовалось -100 т (это в собственном производстве) принято от других организаций всего - 400 т, значит напрвлено на хранение по п. 6 - 500 т (итого) по п. 6,1 - "собственных отходов" - 300 т (своих образованных изначально 100 т + 200 т принятых с переходом права собственности) по п. 6.2- "отходы принятые без отчуждения права собственности" = 200 т. И если состоится процедура использования, обезвреживания и захоронения, то скорее всего на конец отчетного периода по п. 11 как минимум останется 100 т, и это при том если отходы образованные в своем производстве уйдут на использование или захоронение. Короче фиг знает чегото я в конец запуталась. Какой- то мутный отчет. Готова выслушать шквал критики от RosFeder. |
|
kvmart 10 сентября 2013 |
larakroftqwer789, на ХРАНЕНИЕ Вы можете принять отходы ТОЛЬКО если у Вас есть ОРО!!! |
|
kvmart 10 сентября 2013 |
Все измышления Росфеди строятся только на одном: ОРО=урна на предприятии/офисе. ЭТО ЛОЖЬ. 89-ФЗ ст. 1 объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое); НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
RosFeder 10 сентября 2013 |
larakroftqwer789 писал(а) Сразу прошу сильно не ржать, мое предприятие не относитмя к СМСП. Я вот смотрю на этот отчет , блин бред какой-то. Пробую рассуждать и если я правильно поняла, то: образовалось -100 т (это в собственном производстве) принято от других организаций всего - 400 т, значит напрвлено на хранение по п. 6 - 500 т (итого) по п. 6,1 - "собственных отходов" - 300 т (своих образованных изначально 100 т + 200 т принятых с переходом права собственности) по п. 6.2- "отходы принятые без отчуждения права собственности" = 200 т. Короче фиг знает чегото я в конец запуталась. Какой- то мутный отчет. Готова выслушать шквал критики от RosFeder. Ну что уважаемая larakroftqwer789, Вы нас поразили наповал ....Вы ПЕРВАЯ кто что то смог отвтить по отчету СМСП по Приказу №30 .. Ответ Ваш правильный ... Ставим Вам жирную 5 с жирным + 
|
|
RosFeder 10 сентября 2013 |
larakroftqwer789 писал(а) Сразу прошу сильно не ржать, мое предприятие не относитмя к СМСП. Я вот смотрю на этот отчет , блин бред какой-то. Ну теперь продолжим "поржать" вместе с Вами, сотрудниками природоохранной прокуратуры, аудиторами Счетной палаты РФ.... Рассмотрим ситуацию, что до конца календарного года на предприятии не состоялась процедура использования, обезвреживания и захоронения ..В соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 25.02.2010 N 50 (в редакции от 22.12.2010), «лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, предоставленной в текущем году. Согласно п. 5 Порядка отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов субъектами малого и среднего предпринимательства предоставляется в срок до 15 января года, следующего за отчетным периодом.» ВОПРОС: 1) Что является лимитами на хранение ? "лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение" = .... т. ? 2) Что является лимитами на захоронение ? "лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение" = .... т/ год . ?... . P.S.: Затем ВСЕ вышеперечисленное мы приведем в "картинках"....  включая расчет платы за НВОС
|
|
RosFeder 11 сентября 2013 |
Ну что "мальчики" и "девочки" ? Слабо ответить на "элементарный" вопрос !!!???
|
|
larakroftqwer789 11 сентября 2013 |
Вообще конечно вопрос сложный и многосторонний: если обратиться к понятиям хранение и размещение, то под хранением понимают содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; соответственно под размещением понимают хранение и захоронение отходов; в ФЗ №89 поняиме лимит на размещение определено как предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории; Учитывая выше сказанное, по идее лимит на размещение должен складываться из объемов отходов напрвленных на ОРО на хранение + отходов направленных на захоронение, но учитывая суровую реальность и фантастическую способность РПНов понимать законы по своему скорее всего лимит на размещение будет равен тому объему , который был реально передан на захоронение, а тот объем, который не успели передать до конца года скорее всего в лимит учтен не будет. А что касается так сказать лимита на хранение, мне кажется тут совсем другая песня, т.к все организации осуществляющие хранение отходов должны лицензироваться, то объемы допустимые для хранения буду определяться исходя из характеристик объекта размещения отходов. Честно скажу у нас нет лицензии, поэтому я в полне могу ошибаться. |
|
RosFeder 11 сентября 2013 |
Уважаемая larakroftqwer789, пытаетесь ответить вместо субъектов СМСП ? Для "наводки"... "хранение" НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ.... Ну что хотите продолжить найти ответ "ху" есть "ху" ?
|
|
larakroftqwer789 11 сентября 2013 |
RosFeder, мне просто интересно для общего развития, а что касается лицензирования, если организация имеет ОРО и тем более принимает отходы на хранение, то такая деятельность лицензируется, а вот если организация осуществляет хранение отходов не более 6 месяцев, тогда да лицензия не требуется. |
|
RosFeder 11 сентября 2013 |
larakroftqwer789, ну уж если для общего развития то места накопления - места временного складирования (хранения) ОТНОСЯТСЯ к прерогативе САНПИН 1322... который ОПРЕДЕЛЯЕТ предельную величину накопления отходов - ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ. .... все остальное из области "мальчиков" и "девочек" "от экологии".... которые по законодательству НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЕ НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ в местах временного хранения (накопления) 89-ФЗ закон Санэпид. не отменял И НЕ ОТМЕНИТ .... и при обращении с отходами ОХРАНЯЕТСЯ не "философское" понятие "окружающая среда" а ОХРАНЯЕТСЯ здоровье человека и в основе всех граничных условий временного хранения отходов в местах временного хранения (В САНПИНЕ 1322 НЕТ МЕСТ НАКОПЛЕНИЯ !!!) .... Введение в 89-ФЗ ограничения хранения отходов до транспортной партии или предельной величины накопления (не путайте с вместимостью объекта временного хранения) было направлено на стимулирование юр. лиц. не накапливать свои отходы в местах временного хранения (накопления)... Ну а все остальное это "договорные" "бизнес-цепочки" ... ну этих самых .... для того чтобы "иметь" или не "иметь" ... остальное мы уже писали более подробно в различных ветках данного форума. Поэтому ВСЕ документы которые в настоящее время появляются "от кутерьЁ" направлены на то. чтобы "иметь" юридических лиц через "бизнес-цепочки" а не на охрану "философского" понятия ООС....  Ну что хотите продолжить игру в "угадайку" ?
|
|
larakroftqwer789 11 сентября 2013 |
RosFeder, Конечно, всегда приятно поговорить с умным человеком. А потом я не играю в угадайку, а лишь читаю закон как есть. Какое отношение имеен вами упомянутый СанПин к лицензированию (этот документ несен санитано-гигиеническую нагрузку), а у нас с вами диспут по поводу лицензирования. У меня вообще сложилось мнение, что мы с вами друг друга немного не поняли, давайте разберемся: 1. Предприятие "А" образовывает отходы (не имея своего ОРО) и передает спецорганизации "В" (у которой лицензия), тогда выходит предприятие "А" осуществляет деятельность по накоплению и временному хранению отхода например до формирования транспортной партии на своей территории, то тогда лицензия не нужна, а вот если процесс накопления отхода выходит за рамки 6 месяцев, то тогда такое длительное хранение будет являтся видом размещения и нужна будет лицензия. 2. Другая ситуация. Предприятие "А" (имеет свой ОРО) образует и направляет свои отходы на хранение например с целью дальнейшего захоронения + принимает отходы от предприятия "В" на хранение с целью например дальнейшего обезвреживания, то такое хранение отходов на объектах РО также расценивается как вид размещения и соответственно лицензируется. ведь если посмотреть терминологию ФЗ № 89, то там ясно сказано, что размещение отходов (это хранение + захоронение) и не надо путать хранение отхода и накопление. А вот вам вопрос на засыпку, если уж вы так хорошо разбираетесь в лицензировании: Должно ли предприятие получать лицензию на хранение отхода, если оно принимает отход как вторсырье для дальнейшего использования и переработки? Да и еще лирический вопрос: вы говорите "мы уже писали....", вам там много что ли? |
|
RosFeder 11 сентября 2013 |
larakroftqwer789, "третья" программа ... Вам очевидно нет времени читать что мы писали в различных ветках форума ... И ДЛЯ КОГО мы писали... Поэтому, чтобы "продолжать" "повышать" Ваш "ликбез" 1) сначала потратить время на чтение 2) внимательно прочитать. что мы писали выше 3) разобраться что такое "накопление" 4) разобраться что такое "хранение" 5) разобраться что такое "складирование" 6) разобраться что такое "объект размещения" 7) разобраться что такое "лимит" 8) прочитать хотя бы один раз САНПИН 1322 9) разобраться что такое "размещение" 10) разобраться с тем что такое "лимит на хранение" 11) разобраться с тем что такое "лимит на захоронение" 12) разобраться с Приказом №30 по которому СМСП сдает отчет и на основании которого якобы ему устанавливается лимит на размещение. ну и т. д. и т.п. P.S . : Мы бы с Вами не стали даже "дискутировать" если бы Вы в данной ветке правильно ответиили на наш первый вопрос. К нашему сожалению в остальном Вы "пошли" по пути "студентов-практиков" |
|
kvmart 11 сентября 2013 |
RosFeder писал(а) Уважаемая larakroftqwer789, пытаетесь ответить вместо субъектов СМСП ? Для "наводки"... "хранение" НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ.... Ну что хотите продолжить найти ответ "ху" есть "ху" ? :1: ОСТОРОЖНО!!!! Опять ЛОЖЬ!!! ХРАНЕНИЕ отходов может осуществляться ТОЛЬКО на ОРО, внесенных в госреестр. Эта деятельность ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ!!! 99-ФЗ ст. 12 Лицензируется: 30) деятельность обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности; 89-ФЗ ст. 1 размещение отходов - хранение и захоронение отходов; хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов (ОРО) в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; |
|
RosFeder 11 сентября 2013 |
Ну кто следующий сможет ответить на "элементарный ворос" какие будут цифры на основании Приказа №30 и данных приведенных выше ? ВОПРОС: 1) Что является лимитами на хранение ? "лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение" = .... т. ? 2) Что является лимитами на захоронение ? "лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение" = .... т/ год . ?... . |
|
larakroftqwer789 11 сентября 2013 |
RosFeder, А вот не надо так говорить о "студентах - практиках" опыт приходит со временем- это первое. Во- вторых с ликбезом у меня все ОК, не первый год работаю, а вот вы по моему временами путаете очевидные вещи. В -третьих, если вы там такие умные, то не нужно задавать глупых вопросов представителям СМСП, а лучше бы научили на конкретных примерах с пояснениями что и как. А, в- четвертых, если сами не можете ответить на элементарные вопросы, то не надо пытаться других обвинять в безграмотности. Научитесь четко отвечать на задаваемые вам вопросы, а не разводить муть в овраге, а то можно подумать , что все кто заходят на форум глупые и бестолковые, вы там одни умные. Сюда люди заходят учиться и советоваться!!!!!!!!!!!!!! |
|
RosFeder 11 сентября 2013 |
В соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 25.02.2010 N 50 (в редакции от 22.12.2010), «лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, предоставленной в текущем году ВОПРОС: 3) Что является лимитами на размещение ? "лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение" = .... ?
|
|
kvmart 11 сентября 2013 |
ЛИМИТ - количественный предел, двоечник, а не документ. |