![]() stajor311 4 апреля 2013 |
lea-88, некоторые предприятия (небольшие) обычно такой скурпулезный расчет не делают, хотя, как я уже сказала, в идеале это было бы правильно, т.к. каждое предприятие, имеющее источники выбросов должно вести постоянный контроль выбросов, учет количества часов работы каждого источника, составлять акты результатов инструментальных замеров (если они требуются) и заполнять эти сведения в соответствующие журналы и по этим данным впоследствии делать сводный расчет фактических выбросов по предприятию. Чаще сравнительно мелкие предприятия в течении первых трех кварталов расчет платы по выбросам делают по нормативам разрешения на выброс. Т.е. для каждого квартала берут одну четвертую часть годового норматива по каждому загрязняющему веществу, и считают сумму платы. А в конце года делают расчет уже по фактическим показателям. Иногда предприятия весь год платят только по нормативам из разрешения на выброс, аргументируя тем, что характеристики источников выбросов и количество часов их работы не меняется и соотвествует проекту ПДВ. Но ещё раз обращаю внимание на то, что такой подход могут себе позволить не все. |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
stajor311, лишние заморочки мне кажется.. хотя это более правильно |
aleks1311 4 апреля 2013 |
На сайте РПН по Ставропольскому краю информацию по "Модулю природопользователя" убрали полностью, переходя по ссылке открывается пустая под страница. Видно поняли что были не правы требуя в нем делать расчет!!! ![]() ![]() |
aleks1311 4 апреля 2013 |
lea-88, stajor311, это не лишние заморочки, а так необходимо представлять расчет!!! ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() stajor311 4 апреля 2013 |
aleks1311 писал(а) На сайте РПН по Ставропольскому краю информацию по "Модулю природопользователя" убрали полностью, переходя по ссылке открывается пустая под страница. Видно поняли что были не правы требуя в нем делать расчет!!! ![]() Отличная новость, надеюсь это не связано с тем, что они просто что-нибудь в этой "замечательной" программе редактируют))) |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
aleks1311, мы видимо немного друг друга недопонимаем))) н-р от ДЭС, стоянки автотранспорта, котельной выделяются NO2 и NO, от каждого объем разный, но, делая расчет я указываю общий выброс по площадке по вещ-ву (форма из приказа № 204, там никак не разобьешь по ИЗА) |
aleks1311 4 апреля 2013 |
stajor311 писал(а) lea-88, некоторые предприятия (небольшие) обычно такой скурпулезный расчет не делают, хотя, как я уже сказала, в идеале это было бы правильно, т.к. каждое предприятие, имеющее источники выбросов должно вести постоянный контроль выбросов, учет количества часов работы каждого источника, составлять акты результатов инструментальных замеров (если они требуются) и заполнять эти сведения в соответствующие журналы и по этим данным впоследствии делать сводный расчет фактических выбросов по предприятию. Чаще сравнительно мелкие предприятия в течении первых трех кварталов расчет платы по выбросам делают по нормативам разрешения на выброс. Т.е. для каждого квартала берут одну четвертую часть годового норматива по каждому загрязняющему веществу, и считают сумму платы. А в конце года делают расчет уже по фактическим показателям. Иногда предприятия весь год платят только по нормативам из разрешения на выброс, аргументируя тем, что характеристики источников выбросов и количество часов их работы не меняется и соотвествует проекту ПДВ. Но ещё раз обращаю внимание на то, что такой подход могут себе позволить не все. Да расчет платы должен проводиться по факту и на маленьких и на больших предприятиях и по каждому источнику и по каждому веществу в новых разрешениях расписанно столько разрешено выбрасывать в год и даже если у вас нет возможности считать каждый квартал по факту вы так же можете разбить установленный норматив на 4 квартала и плаить не по факту, а 4 кварталом корректировать, но при этом платить по все площадке полностью НЕЗАКОННО!!! |
aleks1311 4 апреля 2013 |
stajor311 писал(а) aleks1311 писал(а) На сайте РПН по Ставропольскому краю информацию по "Модулю природопользователя" убрали полностью, переходя по ссылке открывается пустая под страница. Видно поняли что были не правы требуя в нем делать расчет!!! ![]() Отличная новость, надеюсь это не связано с тем, что они просто что-нибудь в этой "замечательной" программе редактируют))) Пока незнаем будем ждать дальнейшего развития событий. |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
aleks1311, и если у меня 22 источника только на 1 (!) участке, а участков 8, мне что по каждому ИЗА делать отдельный раздел 1??? это что же за отчет получится? |
![]() stajor311 4 апреля 2013 |
aleks1311 писал(а) lea-88, stajor311, это не лишние заморочки, а так необходимо представлять расчет!!! ![]() ![]() ![]() Абсолютно с вами согласна, лучше сразу навести порядок и спать спокойно)) Только вот не припомню в каком нормативном документе четко говориться, что расчет ведется от каждого источника? |
![]() stajor311 4 апреля 2013 |
aleks1311, вы пишите "но при этом платить по все площадке полностью НЕЗАКОННО!!! " и я с вами не спорю, может я чего-то не понимаю, что вы имеете ввиду под площадкой? Часть производственной территории на которой находится группа источников или вообще всю территорию предприятия? Возможно мы имеем ввиду разные вещи)) Ведь даже считая по каждому источнику, мы все равно в расчете платы все группируем по наименованию веществ, таким образом объемы выбросов от источников, содержащих данное вещество в выбросе, суммируются, и далее исчисляем сумму платы по предприятию. У нас все отчеты составляются по видам веществ в выбросах предприятия, а не по источникам. Видимо, я действительно не так вас понимаю |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
stajor311, вот-вот, я также как Вы понимаю))) |
aleks1311 4 апреля 2013 |
lea-88 писал(а) aleks1311, мы видимо немного друг друга недопонимаем))) н-р от ДЭС, стоянки автотранспорта, котельной выделяются NO2 и NO, от каждого объем разный, но, делая расчет я указываю общий выброс по площадке по вещ-ву (форма из приказа № 204, там никак не разобьешь по ИЗА) Да согласен немножко не понимаем. Вот смотрите у Вас в томе ПДВ есть такая таблица (у меня таблица №3.5) "Нормативы выбросов ЗВ на существующее положение и на срок достижения ПДВ суммарно по игридиентам" в ней расписанны например NO, NO2 и т.д. суммарно по площадке в ней по годам указанны нормативы выбросов в гс и тг, раньше по данной таблице выдавали разрешение на выброс без разбивки по источникам, а полностью по площадке и на основании разрешения по фактическим данным или кто как смог делали расчет за НВОС по воздуху. Смотрим дальше в томе ПДВ (у меня таблица №3.6) "Нормативы выбросов загрязняющих веществ на существующее положение и на срок достижения ПДВ" в ней происходит расписка по каждому веществу и по каждому источнику например NO2 источник выбросов котельная номер источника выбросов 0001 (по годам) в гс и тг, ремонтная служба сварочный пост номер источника 6024 (по годам) в гс и тг и так по каждому веществу и по каждому источнику. Теперь по приказу №650 от 25.07.11 по данной таблице выдается разрешение на выброс и по данному разрешению неоходимо делать расчет за НВОС по воздуху по каждому источнику по нормируемым веществам и по не нормируемым веществам по всей площадке по факту или как можете. И на основании указанной таблицы в томе ПДВ (№3.6) вы можете сформировать данные для расчета за НВОС. ![]() |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
aleks1311, это так, в проекте и общая таблица и таблица с разбивкой по ИЗА и выделяемым вещам.. но в расчете делать по каждому источнику не вариант, поскольку, ссылаясь на тот же приказ № 204 от 5 апреля 2007 года, где четко сказано, как делать и осуществлять расчет, речь идет о промплощадке. |
![]() stajor311 4 апреля 2013 |
aleks1311, какой ужос!!!!!!!!!!!!! Это что это делается. А если на предприятии тысяча источников, это сколько листов включает разрешение и сколько будет в расчете платы, и как одно вещество нормируемое считать по каждому источнику, а другое, не нормируемое, но так же отходящее от этих источников, считать всего в сумме по предприятию, так и запутаться не долго. Коллеги, а кто ещё так считает плату? |
aleks1311 4 апреля 2013 |
stajor311 писал(а) aleks1311, вы пишите "но при этом платить по все площадке полностью НЕЗАКОННО!!! " и я с вами не спорю, может я чего-то не понимаю, что вы имеете ввиду под площадкой? Часть производственной территории на которой находится группа источников или вообще всю территорию предприятия? Возможно мы имеем ввиду разные вещи)) Ведь даже считая по каждому источнику, мы все равно в расчете платы все группируем по наименованию веществ, таким образом объемы выбросов от источников, содержащих данное вещество в выбросе, суммируются, и далее исчисляем сумму платы по предприятию. У нас все отчеты составляются по видам веществ в выбросах предприятия, а не по источникам. Видимо, я действительно не так вас понимаю По нормируемым веществам вы не можете группировать по видам веществ от всех источников на данной производственной территории, а расписывать по каждому источнику по каждому веществу на данной производственной территории. Да теперь расчет будет гораздо больше, да и разрешение теперь не как раньше с приложениями от 3 до 10 листов теперь более 10 листов! |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
aleks1311, имхо, 650 приказ для разработчиков, как и что делать, а для расчета действует приказ № 204 а поскольку, включая логику, 650 от 2011 года, то в 204 уже бы внесли изменения, а так как изменений нет и 204 остается в старом виде (специально в течение всей нашей беседы, открывала и обращалась к этому приказу), то и расчет делать по площадке имхо ![]() |
![]() stajor311 4 апреля 2013 |
lea-88 писал(а) aleks1311, имхо, 650 приказ для разработчиков, как и что делать, а для расчета действует приказ № 204 а поскольку, включая логику, 650 от 2011 года, то в 204 уже бы внесли изменения, а так как изменений нет и 204 остается в старом виде (специально в течение всей нашей беседы, открывала и обращалась к этому приказу), то и расчет делать по площадке имхо ![]() думаю в 204 ключевая фраза: Раздел 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВЫДАННОГО РАЗРЕШЕНИЯ... Пока у нас старое действующее разрешение, мы делаем расчет платы по старинке)) |
aleks1311 4 апреля 2013 |
lea-88 писал(а) aleks1311, это так, в проекте и общая таблица и таблица с разбивкой по ИЗА и выделяемым вещам.. но в расчете делать по каждому источнику не вариант, поскольку, ссылаясь на тот же приказ № 204 от 5 апреля 2007 года, где четко сказано, как делать и осуществлять расчет, речь идет о промплощадке. в соответствии с ФЗ, Приказами №650, 579, расчет платы должен проводиться по нормируемым веществам ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ И КАЖДОМУ ЗВ и по ненормируемым В ЦЕЛОМ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ... |
![]() lea-88 4 апреля 2013 |
aleks1311, да вы представляете какая заморока будет для того же РПН? все делают так, как делают послушать бы еще наших товарищей, да всем видимо неинтересен данный факт(((( в споре, как говорится, рождается истина |