|
HG2017 28 июня 2021 |
anna_p_01, Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 07.04.2020) "Об отходах производства и потребления" (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.06.2020) Статья 1. Основные понятия В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; |
|
HG2017 28 июня 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) anna_p_01, а где в ФЗ 89 о продаже отходов хоть слово? Вот все мы продаем металлолом, в отчетах пишем для утилизации, а где в актах/договорах хоть слово про утилизацию? Эти покупатели - промежуточное звено. Почти весь металлолом продается заграницу. Статья 4. Отходы как объект права собственности 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. 2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. |
|
HG2017 28 июня 2021 |
anna_p_01 писал(а) Все эти много лет экологи отражали их в отчётности. Предлагаете резко убрать их, а при проверке говорить, мол ошибались То есть считаете нормальным что в стародревние времена какая то "разработчица" написала например пноолр вам и вы из года в год его копируете несмотря на все изменения и уточнения?? Адекватные экологи каждый блин день на пульсе руку держат и постоянно всё меняют в своих отчетах/проектах/нормативах и тд.. А остальные спрашивают как вернуть переплату.. |
|
Elhana 28 июня 2021 |
anna_p_01 писал(а) вторичная продукция -это уже у другого предприятия, а у вас отход, подлежащий удалению с территории предприятия путем продажи.
kvmart, у нас уже много лет продаются аккумуляторы, масла и металлолом. Все эти много лет экологи отражали их в отчётности. Предлагаете резко убрать их, а при проверке говорить, мол ошибались, не ОТХОД это у нас, а ВТОРИЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ? |
|
HG2017 28 июня 2021 |
Elhana, удаление не бывает путем продажи. |
|
kvmart 28 июня 2021 |
Elhana писал(а) Так не бывает. Изучите что в НПА считается УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА,
anna_p_01 писал(а) вторичная продукция -это уже у другого предприятия, а у вас отход, подлежащий удалению с территории предприятия путем продажи. kvmart, у нас уже много лет продаются аккумуляторы, масла и металлолом. Все эти много лет экологи отражали их в отчётности. Предлагаете резко убрать их, а при проверке говорить, мол ошибались, не ОТХОД это у нас, а ВТОРИЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ? |
|
kvmart 28 июня 2021 |
все предельно четко и понятно: ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
kvmart 28 июня 2021 |
anna_p_01 писал(а) не вторичная продукция - а имущество б/у. По отчетности как вам удобнее: можете и далее ходить спиной вперед.
kvmart, у нас уже много лет продаются аккумуляторы, масла и металлолом. Все эти много лет экологи отражали их в отчётности. Предлагаете резко убрать их, а при проверке говорить, мол ошибались, не ОТХОД это у нас, а ВТОРИЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ? В договорах всегда прописывали отходы, организации с лицензией на обращение с отходами. Ни у кого проблем не возникало. Почему отход нельзя продавать, если все условия по обращению соблюдены? |
Ichi1222 21 июля 2021 |
Добрый день. Такой вопрос - на предприятии немного (600 л) в год образуется отработанные моторные масла (синтетика/минеральные). Прочел ГОСТ Р 54098-2010, на регулейшине видел проект изменений в ФЗ-89, введения понятия вторичных материальных ресурсов. Директор хочет продать или использовать самим для отопления. Если мы добровольно сертифицируем как вторичный материальный ресурс, т.е. переведем отход в сырье, сможем ли мы его свободно продавать? просто согласно ГОСТУ Р 54098-2010 втор материальные ресурсы это отходы, не значит ли это что для использования ВМР нужна лицензия? |
|
irina12 21 июля 2021 |
Ichi1222, у Вас не те объемы, чтобы заморачиваться с переводом отхода в продукт. Использовать сами Вы не можете, в т.ч. сжечь, т.к. есть ТР ТС 030/2012 О требованиях к смазочным материалам, маслам и специальным жидкостям. где: 3.8. Требования к обращению отработанной продукции. 3.8.1. Отработанная продукция подлежит сдаче на пункты сбора отработанной продукции для подготовки к последующей переработке (утилизации). 3.8.3. При обращении отработанной продукции запрещается: сброс (слив) в водоемы, на почву и в канализационные сети общего пользования; вывоз на полигоны для бытовых и промышленных отходов с последующим захоронением; смешение с нефтью (газовым конденсатом), бензином, керосином, топливом (дизельным, судовым, котельно-печным, мазутом) с целью получения топлива, предназначенного для энергетических установок, за исключением случаев, разрешенных компетентными органами государств - членов Таможенного союза в области природопользования и охраны окружающей среды; смешение с продукцией, содержащей галогенорганические соединения; применение в качестве антиадгезионных материалов и средств для пропитки строительных материалов. 3.8.4 Деятельность по сбору и утилизации отработанной продукции осуществляется в соответствии с законодательством государств - членов Таможенного союза. Вывод: Сдайте на утилизацию организации с лицензией и забудьте. В Краснодарском крае на утилизацию принимает Марк-Трейдинг и Виалекс Эко. |
|
ELENA-MARIEVA 21 июля 2021 |
irina12, а мы используем отработку для изготовления резиновых смесей (масла входят в рецептуру). У нас это прописано в технических регламентах производства резиновых смесей. Оборудование - резиносмесители. Не используем отработку как топливо или смазочные масла. Получается, мы никак не нарушаем ТР ТС 030/2012? |
|
irina12 21 июля 2021 |
ELENA-MARIEVA, исходя из фразы 8.1. Отработанная продукция подлежит сдаче на пункты сбора отработанной продукции для подготовки к последующей переработке (утилизации). Напрашивается вывод, что кроме как спец.организации отработку сдавать никуда нельзя. |
|
ELENA-MARIEVA 21 июля 2021 |
irina12, так мы не сдаем, а сами используем по нашей технологии в соответствии с технологическим регламентом (наша произведенная продукция соответствует ГОСТам на резиновые смеси). |
|
irina12 21 июля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) irina12, так мы не сдаем, а сами используем по нашей технологии в соответствии с технологическим регламентом (наша произведенная продукция соответствует ГОСТам на резиновые смеси). я читаю это - масло можно только сдать и все. Других вариантов нет. А когда Вы этот ТР делали? |
|
kvmart 21 июля 2021 |
Ichi1222, Какое имущество предприятия станет ОТХОДОМ и будет УДАЛЕНО может решать ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК этого имущества. Собственник имеет право ПРОДАТЬ масла б/у (имущество предприятия) по договору купли/продажи кому угодно. РПН это не касается, ибо это не ОТХОДЫ. |
|
irina12 21 июля 2021 |
kvmart, не нашла на просторах интернета законного понятия "товар бывший в употреблении". Исходя из определения можно было бы понять что такое вообще б/у. Полагаю вся разгадка нашего вечного спора именно в этом определении. сомневаюсь, что отработанное масло можно вообще признать б/у. От него как от товара после употребления вообще никаких полезных свойств не остается. |
|
Valeriya_ 22 июля 2021 |
irina12, Ирина вы процитировали из ТР ТС пункты 3.8.1 и 3.8.3., а как же п. 3.8.2. Отработанная продукция, поставляемая с пунктов сбора отработанной продукции на переработку (утилизацию), либо подготовленная к самостоятельной переработке (утилизации) организацией-производителем отработанной продукции, должна сопровождаться паспортом качества и соответствовать требованиям, изложенным в Приложении 3 к настоящему техническому регламенту. Требования настоящего технического регламента, изложенные в Приложении 3 к настоящему техническому регламенту, на отработанную продукцию, сдаваемую на пункты сбора отработанной продукции, не распространяются. Предусмотрена самостоятельная переработка организацией-производителем отработанной продукции. |
|
kvmart 22 июля 2021 |
irina12 писал(а) не товар, не продукция, а имущество б/у. Любое однажды использованное имущество является б/у, т.е. не новое. С маслом все то же самое. Не блуждайте в трех соснах. kvmart, не нашла на просторах интернета законного понятия "товар бывший в употреблении". Исходя из определения можно было бы понять что такое вообще б/у. Полагаю вся разгадка нашего вечного спора именно в этом определении. сомневаюсь, что отработанное масло можно вообще признать б/у. От него как от товара после употребления вообще никаких полезных свойств не остается. ПРИМЕР: Автомобиль, на котором вы ездите - ваше имущество б/у. Доходчиво? |
|
kvmart 22 июля 2021 |
irina12 писал(а) А как определить - отработанное масло или нет? У него это на лбу не написано. А вот любое хоть разок использованное масло является вашим имуществом б/у.
kvmart, не нашла на просторах интернета законного понятия "товар бывший в употреблении". Исходя из определения можно было бы понять что такое вообще б/у. Полагаю вся разгадка нашего вечного спора именно в этом определении. сомневаюсь, что отработанное масло можно вообще признать б/у. От него как от товара после употребления вообще никаких полезных свойств не остается. |
|
ELENA-MARIEVA 22 июля 2021 |
irina12 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irina12, так мы не сдаем, а сами используем по нашей технологии в соответствии с технологическим регламентом (наша произведенная продукция соответствует ГОСТам на резиновые смеси). я читаю это - масло можно только сдать и все. Других вариантов нет. А когда Вы этот ТР делали? В состав резиновых смесей масла входят с незапамятных времен (в качестве мягчителей для резины). ТР тоже всегда был и все время актуализируется. |