|
Praktik 21 августа 2019 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Praktik, по мнению Кировского РПН, то что продается не отход, отход утилизируется, обезвреживается, размещается, а не продается. В 2018 году они велели исключить металлолом из ПНООЛР, т.к. увидели договор продажи. Раньше было четко прописано, что отход - то, что потеряло потребительские свойства, теперь то, что удаляется. Продажа - это удаление или нет? Продажа м.б. и удалением и нет. Тут с какой стороны смотреть. Всё же для меня определяющим является определение отхода самим отходообразователем. Абсолютно одинаковая вещь в один момент времени м.б. не отходом, а черезе секунду - отход. Пример: ручка, пока Вы ею пишете - не отход, через секунду Вы её выбросили в мусорку (предназначили для удаления) - отход. Нет абсолютно чёткого критерия, надо каждую ситуацию рассматривать отдельно. И это, скорее всего, скорее хорошо, чем плохо. Ну, и если Вы хотите получить нормативы металлолом, то аргумент РПН, что если продаётся - не отход легко опровергается тем, что отход можно продавать согласно закона. Главное, чтобы было указана конечная цель продажи - утилизация, обезвреживание или захоронение |
|
kvmart 21 августа 2019 |
Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... |
|
kvmart 21 августа 2019 |
Vogel писал(а) какое ИМУЩЕСТВО б/у предприятия станет отходом может решить ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК этого имущества.... ТУ - на продукцию.... а не на имущество предприятия.... сказочное государство....
ELENA-MARIEVA писал(а) Praktik, по мнению Кировского РПН, то что продается не отход, отход утилизируется, обезвреживается, размещается, а не продается. В 2018 году они велели исключить металлолом из ПНООЛР, т.к. увидели договор продажи. Раньше было четко прописано, что отход - то, что потеряло потребительские свойства, теперь то, что удаляется. Продажа - это удаление или нет? Согласовывали ПНООЛР в Иркутской области в 2018 году. И отходы черных металлов, и отходы масел, и бумагу от канцелярской деятельности включили в нормативы с договорами купли-продажи отходов в целях утилизации. Вопросов у РПН не было. Наоборот, при попытке не включить их в проект был бы отказ. Если это не отход, то нужны ТУ. И то инспектора наши рассматривают сам процесс перевода отхода в продукт как утилизацию и требуют лицензии на 1-4 классы. |
murtaz 21 августа 2019 |
Добрый день. Может чуть не по теме я...скажите, у кого как организовано сбор макулатуры на предприятии? интересно |
|
Praktik 21 августа 2019 |
kvmart писал(а) Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... Давно изучил. То, что продажа не м.б. удалением - только Ваше мнение. У меня оно другое |
|
ELENA-MARIEVA 22 августа 2019 |
Praktik писал(а) kvmart писал(а) Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... Давно изучил. То, что продажа не м.б. удалением - только Ваше мнение. У меня оно другое Я не понимаю, что значит "вещества или предметы, которые предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с ФЗ "Об отходах производства и потребления". Где в ФЗ "Об отходах производства и потребления" прописано, что подлежит удалению, а что не подлежит? Мы можем смело исключить из отходов вторсырье, используемое в технологических процессах. Проданное б/у имущество типа станков, автотранспорта, деталей можем тоже в отходы не записывать. Все путает включение в ФЗ "Об отходах производства и потребления" термина "утилизация" (в том числе "переработка"). Продаем металлолом и макулатуру с целью переработки в металл и бумагу. |
ecologame 22 августа 2019 |
ELENA-MARIEVA, ну если вы позицианируете чермет, цветмет, макулатуру как вторсырье, то вам нет смысла вообще в руки брать ФЗ 89. Ибо он об отходах. Вот смотрите, есть такой документ Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 16.07.2012 N 54 (ред. от 16.07.2019) "Об утверждении единой Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза и Единого таможенного тарифа Евразийского экономического союза" Там есть такая номенклатура Товаров макулатуры, чермет, стружка чермета, стружка всех металлов, но не загрязненные соответственно. На основании этого решения есть, вот такой документ: Постановление Правительства РФ от 18.04.2018 N 466 (ред. от 15.06.2019) "Об утверждении перечня кодов видов сырьевых товаров в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2019) Там так же есть разделы которые определяют что такое сырье Древесина, Чермет, Цветмет. Можно апеллировать к этим документам |
|
ELENA-MARIEVA 22 августа 2019 |
ecologame, очень полезная информация, большое спасибо! |
ecodsz 23 августа 2019 |
Помогите! у нас есть отход из 100% полипропилена, очень объемный, но легкий, никто его на переработку не берет, лежит он у нас несколько лет в огне не горит в воде не тонет(по докам его нет как отхода). полигон нам разрешил (по тел звонку) возить его на полигон, вот нашла Код ФККО: 4 34 120 03 51 5 лом и отходы изделий из полипропилена незагрязненные (кроме тары), я так рассчитываю подогнать под него, как думаете, прокатит? в постановлении о запрете захоронения этого отхода нет. |
|
kvmart 23 августа 2019 |
Praktik писал(а) Вам необходимо изучить ГОСТы, в которых есть расшифровка термина УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... Вы измените свое мнение насчет ПРОДАЖИ....
kvmart писал(а) Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... Давно изучил. То, что продажа не м.б. удалением - только Ваше мнение. У меня оно другое |
|
kvmart 23 августа 2019 |
ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... |
|
geo2006 23 августа 2019 |
ecologame писал(а) ELENA-MARIEVA, н Там есть такая номенклатура Товаров макулатуры, чермет, стружка чермета, стружка всех металлов, но не загрязненные соответственно. В том-то и дело. Сначала доказываете, что не загрязнены. И здесь вступает в силу ФЗ - 89. То есть в любом случае отход. |
|
geo2006 23 августа 2019 |
kvmart писал(а) Praktik писал(а) Вам необходимо изучить ГОСТы, в которых есть расшифровка термина УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... Вы измените свое мнение насчет ПРОДАЖИ.... kvmart писал(а) Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... Давно изучил. То, что продажа не м.б. удалением - только Ваше мнение. У меня оно другое удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или ДРУГИХ отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. Так вы тоже в этом разбираетесь. Чего же голову людям морочите? |
|
Praktik 23 августа 2019 |
kvmart писал(а) Praktik писал(а) Вам необходимо изучить ГОСТы, в которых есть расшифровка термина УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... Вы измените свое мнение насчет ПРОДАЖИ.... kvmart писал(а) Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... Давно изучил. То, что продажа не м.б. удалением - только Ваше мнение. У меня оно другое 1. ГОСТы не являются НПА обзательными к исполнению 2. Не всё в ГОСТах коррелирует с действущими законами |
|
ELENA-MARIEVA 23 августа 2019 |
geo2006, ваши аргументы не о том, вы тоже людям голову морочите. Любой предмет и вещество может стать отходом, а может и не стать им. |
|
kvmart 23 августа 2019 |
ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда... Какое ИМУЩЕСТВО б/у предприятия станет отходом может решить ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК этого имущества.... |
|
ELENA-MARIEVA 24 августа 2019 |
geo2006, для начала попробуйте обязать бухгалтерию продавать металлом по кодам ФККО, найдите в ФККО коды, соответствующие сортам 67 групп "МЕТАЛЛЫ ЧЕРНЫЕ ВТОРИЧНЫЕ". Например, является ли металлом, проданный под маркой 12А, "лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные". Те же б/у картон и бумага могут продаваться по сортам, и несортированным отходом как в ФККО их уже не назовешь. А если продали несортированную "макулатуру" разберитесь в вариантах по ФККО: - отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства; - отходы упаковочных материалов из бумаги и картона несортированные незагрязненные; - отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные пищевыми продуктами. Есть в ФККО еще "отходы (остатки) сортировки отходов бумаги и картона, не пригодные для утилизации", которые частично могут попадать в продаваемую макулатуру. Нужно смотреть договор купли-продажи и бухгалтерские документы, а не лезть экологам со своим уставом (ФККО) в чужой монастырь (купли-продажи). |