Системы экологического менеджмента (АРХИВ)

greenfrog 20 февраля 2006	step, насчет сожжения аккредитации - это здорово, но как Вы представляете на практике эту процедуру? (у нас НЕТ единой системы аккредитации органов по сертификации, а аккредитация в каждой из систем - песня своя, имеет ньюансы)
step 20 февраля 2006	greenfrog, Так в национальную и напишем, UKAS - у них по моему, если память не изменяет.
Cement 20 февраля 2006	step, конечно же консультация при проведении работ по сертификации.
Cement 20 февраля 2006	greenfrog, спасибо за поддержку! А то нас заклевали со всех сторон. Не так сказал, не так выразился, цепляются по всякому поваду. Уже и сжечь собираются то , чего еще нет. Страх какой!!!
greenfrog 20 февраля 2006	step, возможно у них консультеры импортные, а сертификаторы наши. Или наоборот. Или более сложная конструкция - российское представительство импортного органа, в который набраны на работу наши спецы и консультационная контора (опять же наша). У нас-то правило ISO Guide 66:1999 "Общие требования к органам, выполняющим оценку и сертификацию систем экологического менеджмента" не принято. Так что все соблюдено. Судя по репликам Cement'а , его лаборатория вне области сертификации СЭМ, хотя и входит в СМК (насколько понимаю, у него лаборатория качества). Потому Cement живо и интересуется. Если б его лаборатория входила в область СЭМ и сертификации - у них было бы поголовное обучение.
greenfrog 20 февраля 2006	Cement, эта отрасль знания не любит оговорок. У Вас все есть - книжка, стандарты и пр., понимаю, что трудно, но терминология - это та одежка, по которой Вас встречает любой специалист. Если б мне вздумалось поучить Вас технологии производства Вашей продукции - мигом бы послали куда подальше...
Cement 20 февраля 2006	greenfrog, согласен, в будущем буду как можно более корректным и в этих вопросах.
step 21 февраля 2006	greenfrog, у Сement экоаналитическая лаборатория, по моему. Она должна быть аккредитована в СААЛ. p.s. Возможно все, я про Россию
greenfrog 21 февраля 2006	step, На предприятиях мне встречалось по нескольку лабораторий на одном предприятии, скажем ЦЗЛ, лаборатория ООС, лаборатория санитарная и еще какая-нибудь. У всех свои полномочия, начальники, аккредитации. Как правило, в СЭМ входит та (или те), которая выполняет "мониторинг и измерения", относящиеся к экоаспектам (под которыми повально понимается воздействие процессов производства на ОС). Лаборатория качества может входить в СЭМ если предприятие собирается отслеживать взаимодействие с ОС своей продукции... (т.е. если в СЭМ есть ОЖЦ).
Cement 21 февраля 2006	Все правильно, у нас на предприятии есть несколько лабораторий: лаборатория по экологии, занимающаяся промвыбросами в атмосферу, отходами, водой, радиацией, санитарно-защитной зоной, рабочими местами и т.д.; и физико-механическая лаборатория, занимающаяся определением качества выпускаемой продукции. Так же имеются цеховые лаборатории. Каждая из них имеет свою аккредитацию, и друг от друга (пока) практически не зависят.
step 22 февраля 2006	greenfrog, Вот, что хотел обсудить в связи с аспектами продукции. У меня допустим заводик - произвожу химическое оружие. Смогу ли получить сертификат на СЭМ?
greenfrog 22 февраля 2006	step, систему сертификации экологической безопасности организаций и предприятий оборонной промышленности по-моему еще не изничтожили окончательно. А в НД-10.2/1.1-99 в какой-то момент удалось внести требования стандартов ИСО серии 14000 (личный вклад ). Так что вопрос несколько непонятен. Когда-то (года 4 назад) представитель DNV говорил, что сертификат соответствия требованиям 14001 имело и кладбище (в Англии) - для заводика по производству любого оружия это и результат взаимодействия его продуктов с ОС, и конец жизненного цикла его продукции .
Cement 25 февраля 2006	step, у нас разве сейчас кто-то производит хим. оружие? По- моему только хлопушки!
greenfrog 26 февраля 2006	Cement, вот так и раскрываются государственные тайны может он продукцию Вашего завода имеет ввиду - особо замечательный цемент с добавками - для окружающей среды страшная сила
step 27 февраля 2006	Мой ответ на теоритечиский вопрос (жду замечаний): Предприятия производящее химическое оружие не сможет получить сертификат на СЭМ в области производства БОВ, так не сможет управлять самым значимым аспектом своей продукции - применение БОВ по назначению.
Cement 2 марта 2006	step, теоретически не может, а фактически.....
step 2 марта 2006	Бывают случаи, когда органы по сертификации отказываются от сертификации СЭМ, елси считают, что организация не сможет управлять значимыми аспектами своей продукции, то есть, попросту, производимая продукция экологически опасна (при этом есть безопасные заменители такой продукции). Если обществу требуется экологически опасная продукция (опять теория), то тут можно подумать.
greenfrog 2 марта 2006	step, 1. з-д может быть сертифицирован в названной мною системе сертификации. При этом он будет иметь сертификат. (вопрос был: может ли СЭМ предприятия быть сертифицирована. На соответствие каким требованиям - не указано ). 2. областью сертификации СЭМ на соответствие требованиям ИСО 14001 может быть только "производство, услуги по транспортировке и пр." , т.е. без применения. Для завода это разумно, поскольку завод собственной продукцией не пользуется, ее используют потребители т.е. в СЭМ не входит ОЖЦ. 3. В данном случае "взаимодействие продуктов, процессов, услуг" с ОС может быть рассмотрено без области использования. Для продукции в этом смысле остаются безопасная транспортировка, безопасное хранение, безопасное уничтожение на полигоне (впрочем, в основном так и происходит, в соответствии с заключенными соглашениями, т.е. законодательными и иными требованиями). 4. Кстати, ИСПЫТАНИЯ любой продукции тоже проводятся - на основе их пишутся рекомендации и инструкции по использованию в которые могут быть внесены требования по ограничению воздействия на ОС. Скажем, ограниченное применение А насчет "продукция экологически опасна (при этом есть безопасные заменители такой продукции)" напоминаю, что безопасных заменителей оружия по 14001 НЕТ, поскольку окружающая среда (по стандарту ИСО 14001) включает человека. Это все теоретически. По-человечески со step соглашусь - незачем их, гадов, сертифицировать (импортных и отечественных). Для пользы нераспространения но если вдруг (не дай Бог) придется - как аудитор про эмоции забуду.
Liliandra 23 марта 2006	Привет всем участникам форума! Помогите, если это вообще возможно. Может у кого то такая же проблема. Не могу нигде достать инструкции по приему/отпуску топлива из цистерн для хранения дизельного топлива для котельной, действиям по аварийным ситуациям для этих цистерн и для котельной, которая работает на этом топливе. А то скоро сеертификация по ИСО14001 предстоит, а с инструкциями большая проблема. Заранее благодарю
Maut 23 марта 2006	Liliandra, вот времена пошли, сертификат ISO заиметь легче стало, чем инструкцию на цистерну. И за что только зав. ГСМ прогрессивку получает?