|
ELENA-MARIEVA 2 июня 2014 |
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Очистные строить это очень дорого. А во-вторых не у всех река под боком. Куда стоки отводить? Проект НДС, разрешение на сброс, решение на право пользования водным объектом, расходы на мониторинг - всё очень и очень дорого! Неясным остаётся главный вопрос, на каком уровне будут НДС для абонентов 200+? Никто не отменял требования статьи 27 ФЗ-416 "НДС для абонентов не должны превышать НДС для Водоканалов, за исключением случаев, если проектной документацией очистных сооружений Водоканала предусмотрено удаление загрязняющих веществ" А в документации очистных сооружений Водоканалов ничего нет про удаление загр. веществ. Как жить дальше, 2015 год всё ближе, полгода уже почти минуло... ELENA-MARIEVA писал(а) irina12 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irina12 писал(а) коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП "Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте." Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения? Т.е. миллионов то быть не должно. Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить. Но в любом случае, это дешевле, чем если считать по приведенной формуле, были бы 10-ки млн. Я вот по формуле получила около 1,5 млн, а с ограничением 300 т.р. Но цифры все равно крутые, в сравнении с региональными. Расчет по региональным нормативам пришел на 40 т.р. У нас по одному из водоканалов за 1 квартал 4,6 млн. За 2 квартал прибавится залп по железу по двум выпускам. По другим водоканалам значительно меньше (объемы сброса меньше). Все водоканалы почему-то насчитывают нам отдельно по каждому выпуску. Если большие превышения нам это выгодно, если небольшие невыгодно (при усреднении превышения не было бы). Напрашивается вопрос, на какие цели водоканалы будут использовать свалившиеся на них с 2014 года немалые денежки. А предприятия 200+ поставили в неудобную позу. С 2015 прибавятся многомиллионные расходы на плату за НВОС в канализацию и строительство очистных. Нам будет выгоднее сбрасывать в реку, построив очистные на этом сбросе. Знаем как дорого. У нас есть сброс в водный объект. Очистные нас как абонента 200+ должны заставить строить и перед сбросом в канализацию. |
alex2010 2 июня 2014 |
ELENA-MARIEVA, Тут ещё вопрос, какие очистные строить? А если эти очистные не обеспечат очистку до установленных НДС, это будет считаться очистными? А то самые хитрые сейчас отстойник выкопают, и скажут - это ЛОС, что является критерием, что это очистные сооружения, а не фикция для отмазки? |
|
irina12 2 июня 2014 |
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA, Тут ещё вопрос, какие очистные строить? А если эти очистные не обеспечат очистку до установленных НДС, это будет считаться очистными? А то самые хитрые сейчас отстойник выкопают, и скажут - это ЛОС, что является критерием, что это очистные сооружения, а не фикция для отмазки? А тут все просто, нет эффекта - есть гигантские платы от водоканала. Вот нам уже прислали по одному выпуску только 300 т.р., еще ждем и так каждый месяц будет. Самые примитивные ОС стоят около 1,5 млн. рублей. Только ОС какие то уж очень примитивные: какая то типа тканевой прокладки, отстойник, далее керамзит либо уголь. Ничего более умного не придумали за столько лет. У нас старые ОС, во времена СССР такие же были. Сомневаюсь, что такие ОС уберут мне железо, цинк и марганец. А если не уберут, то и смысла нет ставить ОС, т.к. 300 т.р. все равно водоканал возьмет. Расчеты у них такие. Граница. Это вон у Питерского водоканала крутые ОС, вода оттуда выходит прозрачная, так туда кучу евросоюзовских денег вбухали. Ясное дело, что у простых абонентов таких денег нет. |
|
alex2010 2 июня 2014 |
irina12, Вот и я по это. Кто ту же медь уберёт, она сумашедших денег стоит. Очень жёсткие нормы сброса, очень! Таких ни в ЕС ни в США нет... |
ireco 2 июня 2014 |
alex2010 писал(а) irina12, Вот и я по это. Кто ту же медь уберёт, она сумашедших денег стоит. Очень жёсткие нормы сброса, очень! Таких ни в ЕС ни в США нет... разработчик наших очистных (германия) сказали, что если мы добьемся такой степени очистки, то можно будет смело ее пить... Вот) офис я уже предупредила) |
|
Jo-Jo 2 июня 2014 |
irina12 писал(а) Это вон у Питерского водоканала крутые ОС, вода оттуда выходит прозрачная, так туда кучу евросоюзовских денег вбухали. Ясное дело, что у простых абонентов таких денег нет. А тамошняя водоподготовка - воообще крутяк полный: пресс-служба ГУП "Водоканал Санкт-Петербурга" распространила в СМИ пресс-релиз, в котором утверждалось следующее: "В Сочельник, 18 января, на Главной водопроводной станции города прошел обряд освящения воды. Этот обряд проводится на протяжении уже нескольких лет, и, как отмечают работники станции, вода, прошедшая через него, действительно приобретает особые свойства. Если набрать ее в отдельный сосуд, то она остается чистой и прозрачной в течение всего года. Освящают воду на одном из последних этапов водоподготовки – в цехе контактных осветлителей. Идущая через фильтры вода проходит обряд, после чего поступает в резервуар, а из него – в водопроводную сеть". Такие технологии неведомы даже продвинутым буржуям. А комментарии обывателей к этому действу - полный улет: — Никогда не думал, что доживу до такого мракобесия. — Спасают ли фильтры тонкой очистки от освящённой воды? Можно ли спастись от освящённой воды жертвоприношением курицы? Хорошо, что есть запас чистой воды в доме. — Вот стою и думаю, спускать ли воду в унитазе или это будет расценено как святотатство? — Докатились до средневековья. Начинается новая эра в России, эра невежества и мракобесия. — Хорошо, что у меня фильтр стоит, а то кто его знает, чего попы туда намешали! Может капуста с бороды попала! Интересно сработает ли эта метода при очистке сточных вод? Можно ли таким образом получить на выходе с очистных ПДК рыб/хоз? |
|
alex2010 2 июня 2014 |
Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо. |
|
Jo-Jo 2 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо. А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет... |
|
alex2010 2 июня 2014 |
Jo-Jo писал(а) А что в этом плохого? Представьте, приезжают иностранные туристы... Я, например, могу водку пить стаканами и матерные частушки голосить...а Вы что умеете делать?
alex2010 писал(а) Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо. А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет... |
|
Jo-Jo 2 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Jo-Jo писал(а) А что в этом плохого? Представьте, приезжают иностранные туристы... Я, например, могу водку пить стаканами и матерные частушки голосить...а Вы что умеете делать? alex2010 писал(а) Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо. А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет... Умею - много. Но в описываемом грядущем будущем эти умения мне не пригодятся. А для прокорма я начну петь мега-патриотичные песни, громко, пафосно и от души. Что-то наподобии: ВВП — спас страну! ВВП — он защищает! ВВП — поднял Россию и все больше развивает. ВВП спас народ! ВВП — оберегает! ВВП, когда во власти, он стабильность сохраняет. |
|
alex2010 2 июня 2014 |
Jo-Jo писал(а) alex2010 писал(а) Jo-Jo писал(а) А что в этом плохого? Представьте, приезжают иностранные туристы... Я, например, могу водку пить стаканами и матерные частушки голосить...а Вы что умеете делать? alex2010 писал(а) Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо. А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет... Умею - много. Но в описываемом грядущем будущем эти умения мне не пригодятся. А для прокорма я начну петь мега-патриотичные песни, громко, пафосно и от души. Что-то наподобии: ВВП — спас страну! ВВП — он защищает! ВВП — поднял Россию и все больше развивает. ВВП спас народ! ВВП — оберегает! ВВП, когда во власти, он стабильность сохраняет. 
|
|
Nade 2 июня 2014 |
Ребята, шутки шутками, а полугодие кончается. Что можно сделать сегодня? Декларацию заполнить и подать в два адреса к 1 июля? и все пока, я думаю |
FF 2 июня 2014 |
А как подавать декларацию, если нет НДС? Что там заполнять, общие сведения? 
|
|
Zmey56 3 июня 2014 |
Че то я вообще запутался. Мы являемся абонентами другого предприятия (оно относится к централизованным сетям но не Водоконал). Мы являемся абонентами 200+. Попытались начать разрабатывать для себя НДС, а нам ЦЛАТИ говорит не надо. То предприятие само разрабатывет НДС и все учитывает, в том числе и вас. Кто прав? Мы, так как "хотим" разработать НДС или ЦЛАТИ? |
|
alex2010 3 июня 2014 |
Zmey56 писал(а) Водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения (416-ФЗ). Вы не отводите сточные воды предприятию, которое осуществляет водоотведение, так как водоотведение предполагает "и очистку сточных вод". Значит НДС разрабатывают те, кто непосредственно присоединён к Водоканалу. Но первым делом, что бы не было путаницы, спросите у Водоканала, подали ли они на Вас в РПН сведения, как о предприятии 200+...Если подали, то докажите им, что вы не должны разрабатывать НДС, исходя из вышеизложенного. (В Водоканалах, бывает, тоже сидят аховые "специалисты").
Че то я вообще запутался. Мы являемся абонентами другого предприятия (оно относится к централизованным сетям но не Водоконал). Мы являемся абонентами 200+. Попытались начать разрабатывать для себя НДС, а нам ЦЛАТИ говорит не надо. То предприятие само разрабатывет НДС и все учитывает, в том числе и вас. Кто прав? Мы, так как "хотим" разработать НДС или ЦЛАТИ? |
|
maskaradd 3 июня 2014 |
alex2010 писал(а) А разве не должны все абоненты 200+ до 2015 года ввести в эксплуатацию о/с? тогда и "очистка св" будет...
Zmey56 писал(а) Водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения (416-ФЗ). Вы не отводите сточные воды предприятию, которое осуществляет водоотведение, так как водоотведение предполагает "и очистку сточных вод". Значит НДС разрабатывают те, кто непосредственно присоединён к Водоканалу. Но первым делом, что бы не было путаницы, спросите у Водоканала, подали ли они на Вас в РПН сведения, как о предприятии 200+...Если подали, то докажите им, что вы не должны разрабатывать НДС, исходя из вышеизложенного. (В Водоканалах, бывает, тоже сидят аховые "специалисты"). Че то я вообще запутался. Мы являемся абонентами другого предприятия (оно относится к централизованным сетям но не Водоконал). Мы являемся абонентами 200+. Попытались начать разрабатывать для себя НДС, а нам ЦЛАТИ говорит не надо. То предприятие само разрабатывет НДС и все учитывает, в том числе и вас. Кто прав? Мы, так как "хотим" разработать НДС или ЦЛАТИ? |
|
geo2006 3 июня 2014 |
Zmey56, |
|
irina12 3 июня 2014 |
maskaradd, ОС строят те, у кого 200+ или те, кто попадает под перечень приложения №4 644 ПП. Но судя по тому какие счета выставляет водоканал за превышения, ЛОСы будут строить все или потреблять воду воду перестанут совсем, тучи будут разгонять, чтобы осадки над их территорией не выпадали и т.д. По опыту предприятий....даже если 200-, под пр. №4 не попадаешь, превышений по 644 не было - все равно прокуратура через суд заставляет ставить ЛОСы до 1 августа 2015 г. Государственная машина прет - ничего не поделаешь. А вообще я думаю, что будет какой то бунт, т.к. ЖКХ тоже платит за водоотведение, следовательно, будет рост квартплаты - бабульки начнут возмущаться. А бабульки - это единственная "страшная" сила в нашем государстве. |
|
alex2010 3 июня 2014 |
irina12, Роста квартплаты, связанной с водоотведением не будет. Тарифы регулируются государством на уровне официалного коэфф. инфляции. Государству пофигу у кого платежи возрастут, всё в рамках тарифа. Не сбрасывайте грязь и применяйте нонотехнологии...вот и весь ответ. Да, ещё любимая тема чиновников: - ищите инвесторов... |
|
Zmey56 3 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Zmey56 писал(а) Водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения (416-ФЗ). Вы не отводите сточные воды предприятию, которое осуществляет водоотведение, так как водоотведение предполагает "и очистку сточных вод". Значит НДС разрабатывают те, кто непосредственно присоединён к Водоканалу. Но первым делом, что бы не было путаницы, спросите у Водоканала, подали ли они на Вас в РПН сведения, как о предприятии 200+...Если подали, то докажите им, что вы не должны разрабатывать НДС, исходя из вышеизложенного. (В Водоканалах, бывает, тоже сидят аховые "специалисты"). Че то я вообще запутался. Мы являемся абонентами другого предприятия (оно относится к централизованным сетям но не Водоконал). Мы являемся абонентами 200+. Попытались начать разрабатывать для себя НДС, а нам ЦЛАТИ говорит не надо. То предприятие само разрабатывет НДС и все учитывает, в том числе и вас. Кто прав? Мы, так как "хотим" разработать НДС или ЦЛАТИ? Так это предприятие не присоединено к Водоканалу, а напрямую (само собой после очистки) сбрасывает в водоем? Ответ из Росприроднадзора как всегда туманный, но написано что данное предприятие относиться к централизованным сетям. Я просто думал что НДС для сетей разрабатывают все предприятия которые сбрасывают в центрелизованную сеть (не зависимо Водоканал это или сети другого предприятия) ну и больше 200+. Так как с Водоканалом у нас заканчиваются отношения после того, как мы получили от него воду, то получается что данное предприятие должно было подать о нас сведения в Росприроднадзор? |