|
radatebe 13 августа 2014 |
radatebe, теперь на сапожки нужен паспорт 
|
|
RosFeder 13 августа 2014 |
Ну кому еще что не понятно, что мы изложили выше в п1 - п. 19 ? 
|
|
RosFeder 13 августа 2014 |
Ну тогда... RosFeder
|
|
bartemios 13 августа 2014 |
RosFeder писал(а) :10:  bartemios писал(а) Вот я и не догоняю, каким путем они выбираются? Как их выбрать (или где-то надо найти)? Может значение ПДК, например определяется по справочнику какому-то...? Иными словами, не понимаю, как рассчитать (n). Для этого что нужно сделать? Не могу же я просто так выбрать - захотел это, а захотел то. "десятый" раз повторяем.... ПДК, ОБУВ, классы опасности.... установлены нормативно-правовыми актами Роспотребнадзора - брать "оттуда" в соответствии с тем, что мы изложили выше...... :10: Спасибо вам большое! |
|
RosFeder 13 августа 2014 |
Ну тогда.... #%RosFeder%#
|
vasilisa-lesnaya 13 августа 2014 |
RosFeder, странный способ отдыха, для "нежити" 
|
|
radatebe 13 августа 2014 |
RosFeder, Простите за моё "тугодумство" продолжу...хоть наверное сейчас и "огребу."... Я хочу найти правильное название и с 5-ой на конце кода. Это все из чего надо выбрать: 4 30 000 00 00 0РЕЗИНОВЫЕ И ПЛАСТМАССОВЫЕ ИЗДЕЛИЯ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА 4 31 000 00 00 0 Отходы продукции из резины незагрязненные (кроме шин и покрышек автотранспортных, вошедших в Блок 9) 4 31 100 00 00 0 Отходы резиновых изделий незагрязненные 4 31 110 00 00 0 Трубы, трубки, шланги и рукава из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 110 01 51 5 трубы, трубки из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 110 02 51 5 шланги и рукава из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 120 00 00 0 Ленты конвейерные, приводные ремни, бельтинг из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 120 01 51 5 ленты конвейерные, приводные ремни, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 120 02 51 5 бельтинг из вулканизированной резины, утративший потребительские свойства, незагрязненный 4 31 130 00 00 0 Материалы текстильные прорезиненные, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 190 00 00 0 Прочие резиновые изделия, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 4 31 300 00 00 0 Отходы резинометаллических изделий незагрязненные 4 31 300 01 52 5 резинометаллические изделия отработанные незагрязненные 4 33 000 00 00 0 Отходы продукции из резины загрязненные |
|
RosFeder 13 августа 2014 |
radatebe, завтра ответят, а то "спят" закопавшись" ...
|
|
brat 13 августа 2014 |
RosFeder, я ей - специалисту РПН, сказал, чтобы по-изучала закон 102 ФЗ (кстати, там ничего не нашел про сроки действия протоколов и т.п.), м.б. она найдет. Но, пока был ответ получен в таком виде - почти дословно, протокол действует только на ту партию отходов, из которой производился отбор проб, так что на данную партию протокол бессрочный, но т.к. в действительности никто не делает на каждую партию отходов исследования, следовательно, при замене паспортов необходимо делать новый протокол, чтобы доказать, что технологические процессы на предприятии в течении 5 лет не изменились и состав отхода соответствует вывезенным отходам в "лохматом году". Такие бы требования предъявляли бы НАШИ к ввозу продукции, а то пьем и едим незнамо что... 
|
|
RosFeder 14 августа 2014 |
Ну что... ж... продолжим....
|
|
RosFeder 14 августа 2014 |
Уважаемый brat, ну то что Вы прочитали 102-ой нас это радует. 1) Не каждый эколог донного форума смог его "прочитать" и "понять" Закон определяет жесткие требования к средствам, методикам и результатам измерений, включая и методы так называемого КХА, требования к ГСИ, ГСО, ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЧИНОВНИКОВ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ 102 ФЗ вплоть до уголовной и т.д. и т.п. Так что "тычьте" их "р...." в закон.... у них глаза сразу "закатываются" и начинают "плести" изложенную Вами "околесицу". "Эфимерные" "протокола" на состав отходов - это некие "средние" по больнице "протокола"- ну если кто-то их "выдал" на компонентный состав отхода то они также как и паспорта БЕССРОЧНЫ при "постоянном" технологическом процессе - это в системе ФЗ "Об охране окружающей среды" от 10.01.2002 N 7-ФЗ... Это в системе действия 52-ФЗ .... необходимо делать протокола на каждую партию вывозимых за пределы предприятия партию отходов. "Девочка" перепутала свое место работы - у нее "раздвоение" личности..... 2) Что касается Вашего вопроса в другой ветке о «программе-планшет» (Исходные сведения об отходе, проведение «перекодировки» из «ФККО-2002» в «ФККО-2014», формирование первичных показателей опасности отхода, проведение расчета КОСЕВОС по Проекту Приказа (который на «Портале…»), формирование паспорта в соответствии с ПП, формирование расчета с «ФККО-2014» программные продукты которые мы использунм в своей работе и «картинки»- «скриншоты» из которых мы приводим с «примерами» расчетов на данном форуме…. у Вас 2 пути «получить» выход на сайт НПП*** 1)Посмотреть наименование НПП*** в конце 1-ой странице данной ветки, набрать название и выйти на сайт 2)Набрать в поисковике «РПН по ХМАО» -выйти на официальный сайт РПН по ХМАО ЮГРА – 2.1) на главной странице нажать 2 ТП (отходы) откроется страница –на ней есть «программа-планшет» 2 ТП (отходы) – это программа НПП*** скачайте и посмотрите их сайт и адрес в «Сервис». С помощью этой программы -планшет 2 ТП(отходы) большинство юридических лиц в РФ сдали отчет 2 ТП(отходы» за 2013 г. чеоез «веб-портал» 2.2) на главной странице в «левой» стороны страницы найти в перечне задач «электронные услуги» - посмотрите там ссылки на различные программы НПП*** и «выйдите» на их сайт. Программы они передают в рамках информационно-технологического сопровождения (ИТС) Как то так.
|
|
RosFeder 14 августа 2014 |
radatebe писал(а) RosFeder, Простите за моё "тугодумство" продолжу...хоть наверное сейчас и "огребу."... Да нет... не "огребете" Большинство сотрудников РПНов еще хуже - даже вопросов не задают. Задавайте вопросы мы постараемся ответить.... Ответ на Ваш вопрос "озвучим" через часик-два "дырка" "временная" кончилась. |
|
RosFeder 14 августа 2014 |
radatebe, 20) ПОВТОРЯЕМ к вышеизложенному вданной ветке ЕЩЕ РАЗ (для "закрепления") ВАМ КТО И ГДЕ "НАПИСАЛ" ? "УКАЗАЛ" ? ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ "НАЙТИ" ОТХОД С "ЗАПОЛНЕННЫМ" 11- ЗНАКОМ !!!!??? для заполнения в "Паспорт" !!!??? ПОВТОРЯЕМ ЕЩЕ РАЗ В "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!! ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ.... В КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ в соответствии с «декларацией» Р.Р.Гизатулина НЕТ химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" , Причем здесь ФККО с классом опасности в 11 знаке ? Ваша задача «найти» одинаковое название – если нашли с 11-м знаком –«повезло»… не нашли «переходите» на более высокий уровень…. нашли…. Оформляйте паспорт с более высоким уровнем с 0 в 11 знаке, рассчитайте КОСНВОС - получите класс опасности , приложите расчет по №511 + расчет по КОСНВОС + остальные документы - ПОВТОРЯЕМ ЕЩЕ РАЗ В "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!! В КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ в соответствии с «декларацией» Р.Р.Гизатулина НЕТ химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" , Если не нашли совсем своего наименования - пишите свое название по исходным сведениям – ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ – НЕ ВКЛЮЧЕННЫЕ В «ФККО-2014» ну а дальше посылаете в РПН – они в ФЦАО - ФЦАО «идет» в «дурдом» , «советуется» с «постояльцами» и они «изобретают» название и код Вашего отхода – затем в «позе бегущего египтянина» «бегут» в Минюст и дополнительным Приказом МПР «включают» Ваш отход в «Перечень» …. В КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ в соответствии с «декларацией» Р.Р.Гизатулина НЕТ химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" , Это "бредовое" "изобретение" "фирмы" Н&П .... с некой попыткой, что якобы все юрлица будут "искать" некие "наименования" своих отходов с последней цифирой на конце. Мы уже неоднократно писали - что это "бредовуха" "мальчиков" и "девочек" от экологии.... Данные "товарищи" наступили 2-ой раз на свои же "грабли" пытаясь создать свой "бизнес-прожект"... и опять "описались".... в "ФККО-2014" ПРИВЕДЕНЫ ТАБЛИЦЫ "Код" и "Наименование" и ТОЛЬКО. Поэтому юрлицо имеет право "обозвать" все свои отходы, например 10000000000.... и в паспорте отхода "суммировать" все данные- документом на отход ЯВЛЯЕТСЯ "Паспорт" который УТВЕРЖДАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ.... = приложить расчет класса опасности КОСНВОС, а не расчет класса опасности КООПС (приказ №511) а все остальное из области "мечтаний".... Вот так одна пололина России "пьет" на будершафт.... за «бизнес-прожект» Другая "выискивает "отходы" с 11 "знаком".... ЧИТАЙТЕ «МАТЧАСТЬ»: 12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности (утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712) 6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации. 7. На отходы I - IV классов опасности, ВКЛЮЧЕННЫХ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712. Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами СПОСОБОМ, ПОЗВОЛЯЮЩИМ ОПРЕДЕЛИТЬ ФАКТ И ДАТУ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, ИЛИ ВРУЧАЮТСЯ ИМИ ПОД РОСПИСЬ. По "декларации Министра МПР, заместителя Министра Р.Р.Гизатулина ... хотели как "лучше" - получилось как "всегда"... "Мальчики" и "девочки" создавая свой "бизнес-прожект" (поскольку они юристы а не технологи) "запутались в "дубовой" РОЩЕ.... с ОДНОЙ СТОРОНЫ "ПРОДЕКЛАРИРОВАВ" в Приказе №792 "сдирая" классификатор у НПП*** что "8. ФККО имеет шесть уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих: происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа), химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" , Продекларировав, что "ФККО-201" будет содержать химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" , "авторы" создали "суррагат".... Теперь поскольку "описались" совсем, то в полном "бреду" начали "создавать" некий "подпольный" "Банк данных об отходах" : "Код по ФККО", "Наименование вида отхода" Происхождение , производство, процесс)" "Состав (наименование компонентов, содержание, % масс (минимум, максимум))" "Агрегатное состояние и физическая форма", "Класс опасности", "Примечание" ... Продолжая "бредовое" состояние стали "готовить" изменение Приказа №792 по "введению" дополнительных кодов "агрегатного состояния и физической формы вида отходов" которые уже "присутствуют" в "ФККО-2014" - ума то "не хватает".... совсем "запутались" и "наступили" на ФЗ по Базельской конвенции "убрав" из паспорта "опасные свойства"..... "Запутавшись" совсем стали создавать некий "конвертор".... "Запутались" совсем и в проект приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » внесли Базельскую конвенцию: 6. Устойчивостью отхода к биодеградации2) является способность отхода или отдельных веществ, входящих в его состав, подвергаться разложению под воздействием микроорганизмов. Устойчивость отхода к биодеградации применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка и в состав которых входят органические или биогенные вещества. 2) В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ." "Запутались" совсем" и в полном "бреду" стали "выпускать" различные письма, "рекомендации".... об "продолжении" использования КООПС вместо КОСНВОС .... что "якобы" это одно и то же..... Класс опасности в «ФККО-2014» - это класс опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - КОСНВОС..... ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ.... "ФККО-2014" это ПРОСТО НЕКАЯ ТАБЛИЦА ... и ВСЁ !!! "ИНТЕГРИРУЮЩИМ " документом ЯВЛЯЕТСЯ "ПАСПОРТ" Ну а поскольку химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" ОТСУТСТВУЕТ в «ФККО-2014» то к паспорту НЕОБХОДИМО ПРИКЛАДЫВАТЬ РАСЧЕТ КОСНВОС…. повторяем КОСНВОС а не КООПС … в противном случае по «формальным» признакам Вам придется все переделывать и нести убытки включая штрафные санкции по КоАП за искажение информации и предоставлении недостоверных данных |
|
radatebe 14 августа 2014 |
RosFeder, Я всё это поняла. Просто удивляюсь... На сапожки оформляем паспорт , на спецодежду оформляем ,на мусор со складов оформляем, все рассчитываем и посылаем . Весело.. |
|
vasilisa-lesnaya 14 августа 2014 |
radatebe, мне вот интересно. ПП №712 о паспортизации отходов I-IV класса опасности. Зачем мне разрабатывать паспорта на мусор и сапожки? Опять же проект по критериям отнесения к КООНВОС с учетом V класса. 
|
|
radatebe 14 августа 2014 |
vasilisa-lesnaya, сапожки беру с 0 на конце и отправляю све расчеты в Москву и сапожи становятся 5 классом опасности. |
|
vasilisa-lesnaya 14 августа 2014 |
radatebe, блин. У меня 20 отходов 5го класса. Из всех вытяжку чтоль брать и устойчивость к биодеградации?? |
|
Dil 14 августа 2014 |
наш РПН Татарстана тоже ничего не знает, говорит так зайдите на сайт РПН МОСКВЫ и там все написано нам еще никто не сдавал и это выше стоящий орган говорит. кошмар просто |
|
RosFeder 14 августа 2014 |
vasilisa-lesnaya, чтобы заниматься биодеградацией ... сначала надо в НПА по оформлению паспорта "авторам" внести "опасные свойства" по Базелю с классом опасности Н12 ну а потом уже "выполнять" примечание2) к таблице 2. Поэтому с "биодеградацией" не заморачивайтесь в соответствии с "написанным" "авторами" : 3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат: • степень опасности отхода для окружающей среды, значения которой приведены в таблице 1, • водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода, • кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует; • устойчивость отхода к биодеградации Водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода, кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует,, устойчивость отхода к биодеградации - это некие "дополнительные" "критерии" .... за "определение" которых "различного" рода НИИ, ЦЛАТИ "хотят" получать деньги в создаваемом "бизнес-проекте". Они очевидно не знают 102 ФЗ и какие требования к ним будут "предъявляться" при "документарной" проверке их деятельности... Ну а мы "понаблюдаем" как они будут приготовлять "водную" вытяжку, определять рН из отходов. содержащих 100 % 12Х18Н10Т...
|
|
vasilisa-lesnaya 14 августа 2014 |
RosFeder, так от металлургии отходы сплошь такие, ну и стружка древесины наличиствует. И как я должна обосновывать класс опасности? Да и главное зачем? ведь 712 ПП для 1-4 класса! "НЕГОДУЮ" |