|
Nade 14 мая 2014 |
alex2010 писал(а) Shilsash_sav писал(а) Заниматься можно чем угодно...Кому нибудь согласовали НДС??? Уверен, что нет. alex2010 писал(а) Никто. Методики-то нет... :11: Новой методики (для Абонентов) нет, однако старую (для Водопользователей) никто не отменял, и на сколько я знаю, Росприроднадзор разрешил Абонентам считать свои НДС по ней... в нашем городе некоторые предприятия уже занимаются разработкой НДС-ов для себя... Вот так мне ответили из РПН по поводу НДС: На основании подпункта «б» пункта 3 Правил для установления нормативов допустимых сбросов абоненты представляют в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования расчет нормативов допустимых сбросов, выполненный в соответствии с Методикой разработки нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей, предусмотренной постановлением Правительства Российской Федерации от 23.07.2007 № 469 (далее – Методика), и утвержденной приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 17.12.2007 №333. Таким образом, расчет нормативов допустимых сбросов должен осуществляться по Методике, однако в настоящее время Департамент не располагает разъяснениями Минприроды России в части применения Методики при расчете сброса сточных вод в центральные канализационные системы. Департамент сообщает, что в настоящее время отсутствуют нормативно правовые акты, регламентирующие выдачу разрешения на сброс загрязняющих веществ в водные объекты через централизованные системы водоотведения. |
alex2010 14 мая 2014 |
Nade писал(а) Ну а что от них (РПН) ещё ждать? Утвердят методику к Новому Году и будет нам счастье...
alex2010 писал(а) Shilsash_sav писал(а) Заниматься можно чем угодно...Кому нибудь согласовали НДС??? Уверен, что нет. alex2010 писал(а) Никто. Методики-то нет... :11: Новой методики (для Абонентов) нет, однако старую (для Водопользователей) никто не отменял, и на сколько я знаю, Росприроднадзор разрешил Абонентам считать свои НДС по ней... в нашем городе некоторые предприятия уже занимаются разработкой НДС-ов для себя... Департамент сообщает, что в настоящее время отсутствуют нормативно правовые акты, регламентирующие выдачу разрешения на сброс загрязняющих веществ в водные объекты через централизованные системы водоотведения. |
NINA_KARPOVA 22 мая 2014 |
Сейчас задам глупый вопрос  :200 мз это суммарно вход+выпуск или среднее или просто вход. Я прошу прощения, я уже с ума начинаю сходить и путаюсь. 
|
|
alex2010 22 мая 2014 |
NINA_KARPOVA писал(а) Не очень понятен вопрос..и что такое вход?
Сейчас задам глупый вопрос :200 мз это суммарно вход+выпуск или среднее или просто вход. Я прошу прощения, я уже с ума начинаю сходить и путаюсь. :8: |
|
NINA_KARPOVA 22 мая 2014 |
А узлы учета на выпуске в канализацию кто-нибудь уже устанавливал? |
|
NINA_KARPOVA 22 мая 2014 |
alex2010, перечитала и сама не поняла. Ну вот если мы как абоненты в среднем получаем 150 м3 воды в сутки и поскольку у нас нет узлов учета, то по договору и осуществляем сброс в канализацию 150 м3 сточной воды, мы не занимаемся и не планируем разработку НДС? Все правильно? |
|
alex2010 22 мая 2014 |
NINA_KARPOVA писал(а) Примерно так. Если Вы получили 150 кубов, то на сбросе без узла учёта тоже 150 кубов, если иное не установлено Балансом водопотребления и водоотведения абонента. За вычетом идёт продукция в которой содержится вода, пар, полив территории и т.д. Разработкой НДС, если у Вас менее 200 кубов, Вы естественно, не занимаетесь. Водоканал подаёт сведения в РПН, кто является абонентом 200+ и уже подал по всем нам.
alex2010, перечитала и сама не поняла. Ну вот если мы как абоненты в среднем получаем 150 м3 воды в сутки и поскольку у нас нет узлов учета, то по договору и осуществляем сброс в канализацию 150 м3 сточной воды, мы не занимаемся и не планируем разработку НДС? Все правильно? |
|
NINA_KARPOVA 22 мая 2014 |
alex2010, спасибо большое!  У нас на предприятии еще встал вопрос об установке узлов учета на выпуске в канализацию. Потому что в продукцию и на обслуживание котельной уходит довольно приличный процент воды. Платить лишние деньги жалко.), а без узлов учета никак не доказать. Но процедура их установки в силу отсутствия опыта, пока вызывает затруднения... Вообще если я правильно понимаю, то по 644 постановлению узлы учета в обязательном порядке должны установить только абоненты, у которых расчетный объем водоотведения 200+ и абоненты использующие собственные источники водоснабжения, не оборудованные приборами учета, а все остальные в зависимости от собственного желания и экономической целесообразности? |
|
alex2010 22 мая 2014 |
NINA_KARPOVA, Да, Вы правильно понимаете. Если у Вас менее 200 м.куб. то платите водоотведение равное водопотреблению или Водоканал Вам баланс согласует (если согласует). Установить узел учёта можно с привлечением специализированной организации (поищите по интернету). Они разработают проект узла учёта и сдадут под ключ саму установку. На вскидку это стоит около 200 тыс.руб. |
|
NINA_KARPOVA 22 мая 2014 |
NINA_KARPOVA, "если согласуют" тут ключевое  Но перед тем, как я закажу проект на узлы учета я должна получить технические условия у Водоканала? Ну а соответственно, чтобы они мне их выдали, я должна составить техническое задание, так? |
|
NINA_KARPOVA 22 мая 2014 |
NINA_KARPOVA, "если согласуют" тут ключевое Но перед тем, как я закажу проект на узлы учета я должна получить технические условия у Водоканала? Ну а соответственно, чтобы они мне их выдали, я должна составить техническое задание, так? |
|
alex2010 22 мая 2014 |
NINA_KARPOVA писал(а) Зайдите или позвоните в Водоканал, каждый из них немного отличается по процедуре (хотя НПА одни - Российские! NINA_KARPOVA, "если согласуют" тут ключевое Но перед тем, как я закажу проект на узлы учета я должна получить технические условия у Водоканала? Ну а соответственно, чтобы они мне их выдали, я должна составить техническое задание, так?
|
|
NINA_KARPOVA 23 мая 2014 |
alex2010, спасибо, действительно, позвоню им и узнаю)
|
|
YuliyaP777 23 мая 2014 |
Коллеги, кто подскажет? Мы 200+, методики на разработку НДС еще нет, читаем в Экологии производства №2-2014: "Соответственно в 2014 году до установления НДС, лимитов на сбросы "крупным" абонентам последние должны будут соблюдать при сбросе сточных вод только требования, которые установлены в Правилах №644 в целях предотвращения негативного воздейтсвия на ЦВС" - приложения №2 и №3. Мы 200+ по пром.канализации и сидим ждем методику, очистные сооружения есть, даже 644 соответствуем. А что делать с ливневкой? РПН ничего толкового не отвечает (то требует чтобы мы НДС разрабатывали, то еще что нибудь). По ливневке мы есстественно 200-. Можно ли жить все время по 644 тогда? |
|
irina12 23 мая 2014 |
YuliyaP777, так расчет 200+ или 200- идет с ливневкой. Т.е. весь объем, который передаете водоканалу, т.е. сток, кот. хоз-быт,+ поверхностный, + инфильтрат. |
|
irina12 23 мая 2014 |
Коллеги, никто не в курсе, а в случае если вся площадка закатана асфальтом, то откуда инфильтрат может быть? |
|
alex2010 23 мая 2014 |
YuliyaP777, Уточните по ливнёвке, она у Вас организованная? И если да, то куда сбрасываете? |
|
YuliyaP777 23 мая 2014 |
alex2010, ливневый выпуск организованный через собственные небольшие очистные (отдельно от основного пром.стока), сбрасываем в городской коллектор ливневой канализации на основании договора с МУП. В договоре прописано, что платим за сброс и транспортировку сточных вод. Эта организация собственных очистных не имеет, поэтому ливневые стоки наши (и всего города) идут напрямую в реку. РПН бравирует тем, что раз у этого МУПа нет очистных, то получается что мы сбрасываем стоки напрямую в реку и необходимо разрабатывать НДС. А мне прям понравился 644, нас устраивают такие нормативы, но понять не могу - можем ли мы по ним жить официально? |
|
alex2010 23 мая 2014 |
YuliyaP777 писал(а) Нормативы по 644 они естественно официальные, НО!!! это что бы от Ваших стоков трубы не засорились и не разъелись у этого МУПа и эти нормативы не имеют отношения к экологии и сбросу в реку. Второе: Сброс в реку производите не Вы, а МУП (у него выпуск опущен в реку) он является водопользователем, с него и весь спрос, так что не поддавайтесь на разводки РПНа...
alex2010, ливневый выпуск организованный через собственные небольшие очистные (отдельно от основного пром.стока), сбрасываем в городской коллектор ливневой канализации на основании договора с МУП. В договоре прописано, что платим за сброс и транспортировку сточных вод. Эта организация собственных очистных не имеет, поэтому ливневые стоки наши (и всего города) идут напрямую в реку. РПН бравирует тем, что раз у этого МУПа нет очистных, то получается что мы сбрасываем стоки напрямую в реку и необходимо разрабатывать НДС. А мне прям понравился 644, нас устраивают такие нормативы, но понять не могу - можем ли мы по ним жить официально? |
|
YuliyaP777 23 мая 2014 |
alex2010, спасибо за ответ! А что же делать с ливневкой? У нас это получится отдельный выпуск, соответственно 200-? И дальше от этого пляшем? |