|
Nade 21 апреля 2014 |
irina12 писал(а) В каждом овраге есть " ручей безымянный с пересыхающим руслом"-это так, подсказка)))
NINA_KARPOVA писал(а) irina12 писал(а) Конечно нет. Но методики расчета негативки и утверждения нормативов через канализацию тоже нет. Т.е. там и там без разрешения. Только в случае с водоканалом еще за трубы платить надо. У нас теперь и финансовой стороны стало более выгодно и отходы и овраг бросать, и стоки туда же. Вот такая вот мудрая политика. Ну то есть сбрасывать на рельеф и платить как за загрязнение почвы, что-то я не совсем понимаю? :11: А как Вы будете платить за загрязнение почвы. Такое разве есть? Вообще никак не платить при сбросе на рельеф. А как платить если нормативов нет, методик нет? на основании чего? Единственное, что могут сделать - заставить менять слой почвы. Если докажут, что это Вы нагадили. |
|
Nade 21 апреля 2014 |
Nade писал(а) вернее "ручей безымянный с пересыхающим водотоком"
irina12 писал(а) В каждом овраге есть " ручей безымянный с пересыхающим руслом"-это так, подсказка))) NINA_KARPOVA писал(а) irina12 писал(а) Конечно нет. Но методики расчета негативки и утверждения нормативов через канализацию тоже нет. Т.е. там и там без разрешения. Только в случае с водоканалом еще за трубы платить надо. У нас теперь и финансовой стороны стало более выгодно и отходы и овраг бросать, и стоки туда же. Вот такая вот мудрая политика. Ну то есть сбрасывать на рельеф и платить как за загрязнение почвы, что-то я не совсем понимаю? :11: А как Вы будете платить за загрязнение почвы. Такое разве есть? Вообще никак не платить при сбросе на рельеф. А как платить если нормативов нет, методик нет? на основании чего? Единственное, что могут сделать - заставить менять слой почвы. Если докажут, что это Вы нагадили. |
|
Pavlova_M 22 апреля 2014 |
RosFeder, спасибо за информацию, все прочитала , ничего не поняла... т.е. с 1 янв. 2015г. мы будем платить за негативное возд. за всю воду что мы сбрасываем и ливневка и прочие стоки... а на каком основании? надо будет разрабатывать отдельные проекты о том что там в нашей воде или как? |
|
Pavlova_M 22 апреля 2014 |
NINA_KARPOVA, про рельеф: не знаю мне сильно опыта недостает, чтобы определить правомерность того что происходит, но я пол года как работаю в организации, где имеется проект ПДС о том что мы сбрасываем ливневку в бассейн реки Пехорка, а по сути это на рельеф.... и разрешение соответственно к нему имеется так и платим тупо по разрешению (как за воздух(хотя кто знает может вы и за воздух как-то "правильно " платите, а не деля на 4))... и у нас тут собираются строить ливневую канализацию... вот я и думаю, может не надо... и так вроде все хорошо, а то водоканалу придется платить... |
|
Nade 23 апреля 2014 |
Из вышеизложенного я поняла, что Разрешение на сброс у вас есть на сброс ливневых стоков в водный объект (организованный выпуск ливневки). "Тупо пла тить" по установленным нормативам нельзя, нужно по данным производственного контроля., т. е. регулярно по графику делаете замеры концентраций в стоках и сравниваете с НДС. Если нет своей лаборатории можно пореже делать хотябы 1 ркв. Накажет РТП за отсутствие произв. контроля и неправильное начисление платежей. А ОС стоить надо для достижение этих же нормативов. |
Anastasiabelle 23 апреля 2014 |
Согласно постановлению 644 п114 Состав и свойства сточных вод, принимаемых (отводимых) в централизованные системы водоотведения[/u], должны соответствовать нормативным показателям общих свойств сточных вод и допустимым концентрациям загрязняющих веществ в сточных водах, допущенных к сбросу в централизованную систему водоотведения, предусмотренным приложением N 3. Это понятно но а если организация является гарантирующей организацией и при этом нецентрализованная- при кот. п.6 ст,2 постановления 416 п 6) гарантирующая организация - организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение, определенная решением органа местного самоуправления поселения, городского округа, которая обязана заключить договор холодного водоснабжения, договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения с любым обратившимся к ней лицом, чьи объекты подключены (технологически присоединены) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения; Что теперь постановление 644 для них не действует??????? Я смотрю 644 постановление прописано везле централизованное водоотведение :11: Расчет платы используется Т - тариф на водоотведение, действующий для абонента, без учета налога на добавленную стоимость (руб/куб. м); У гарантирующей только тариф на очистку сточных вод. Получается постановление 644 применяется только к Водоканалу у него тариф на водоотведение устанавливается. |
|
Anastasiabelle 23 апреля 2014 |
Получается из всего этого гарантирующая организация принимает стоки на очистку у Водокнала и других абонентов. А водоканал у себя на водоотведение. Итого Водоканал может применить постановление 644 к своим абонентам, а гарантирующая организация нет  При этом с 2015г будут платить в Росприроднадзор у кого более 200м3, а гарантирующей (договор водопользования на очистку стоков) организации вообще ничего даже по постановлению 644,т.к. не попадает под него. Что за ....... |
|
Nade 23 апреля 2014 |
Anastasiabelle писал(а) Водоканал зато является транспортирующей организацией и за это денежку получит))))
Получается из всего этого гарантирующая организация принимает стоки на очистку у Водокнала и других абонентов. А водоканал у себя на водоотведение. Итого Водоканал может применить постановление 644 к своим абонентам, а гарантирующая организация нет При этом с 2015г будут платить в Росприроднадзор у кого более 200м3, а гарантирующей (договор водопользования на очистку стоков) организации вообще ничего даже по постановлению 644,т.к. не попадает под него. Что за ....... |
|
Nade 23 апреля 2014 |
Разъясните, пожалуйста, кто понял, как поступать с объемами от арендаторо предприятия. Сейчас каждую освободившуюся комнату наровят сдать в аренду, при этом в дог. аренду вписывают, что обеспечит их завод водой и примет стоки. В 644 написано, что все должны быть абонентами гарантирующей организации, договор напрамую заключать. В определении объемов завода (и расчетно и факт. ) фигурирует объемы арендаторов. Да еще счетчики на канализационном выпуске ставить надо. Если убрать все "чужие" стоки мы бы не попали , возможно, в категорию 200+. Подскажите как поступить.плиз))) 
|
alex2010 29 апреля 2014 |
Nade писал(а) Завод должен с Водоканалом заключить договор только на свой личный объём. А арендаторы сами по себе. Зачем завод себе чужие объёмы вписывает?
Разъясните, пожалуйста, кто понял, как поступать с объемами от арендаторо предприятия. Сейчас каждую освободившуюся комнату наровят сдать в аренду, при этом в дог. аренду вписывают, что обеспечит их завод водой и примет стоки. В 644 написано, что все должны быть абонентами гарантирующей организации, договор напрамую заключать. В определении объемов завода (и расчетно и факт. ) фигурирует объемы арендаторов. Да еще счетчики на канализационном выпуске ставить надо. Если убрать все "чужие" стоки мы бы не попали , возможно, в категорию 200+. Подскажите как поступить.плиз))) :2: |
FF 30 апреля 2014 |
Коллеги, кто-нибудь уже платил по новому постановлению (№644) и платили ли как раньше за сброс ЗВ (если есть превышения)? Мы так пока ничего и не стали оплачивать, разбираемся в правомерности действий нашего водоканала. На наше письмо (с запросом о разъяснении сложившийся ситуации и двойственности в понимании законод-ва) официального ответа от руководства водоканала так и не поступило.... ждем чего-то...
|
|
irina12 30 апреля 2014 |
FF, нам пришел счет. Сумма такая же как всегда, около 10 т.р. Мы его оплатили. Хотя по 644 постановлению я насчитала около 1 млн.  .позвонила в водоканал, оспросила будет ли еще счет по 644 ПП, сказали, что это окончательный расчет. Мне, кажется, что по 644 ПП они не считают. А у Вас сильно изменился счет? |
|
alex2010 30 апреля 2014 |
FF, А что Вас смущает в правомерности действий Водоканала? |
|
SSSR77 30 апреля 2014 |
С водоканалом сегодня нужно общаться только согласно ЗАКОНА! Пример- Получили от Водоканала письмо, вы (бла,бла) обязаны подать декларацию о составе и свойствах СВ, вопрос с какого перепугУ?. ответ, у вас с промышленной (посчитали всю территорию пром. площадкой, умники) площадки сброс более 30 куб. . ЩАЗЗЗ! У нас на территории имеется производственная площадка с максимальными стоками (см. № 644 гл.VIII п.п.124.) не более 30 кубов. как говорят в народе. ДОСВИДОС. Вот она лепнина водокАНАЛЬНАЯ. Внимательно читать и ни в коем случае не соглашаться на сомнительные выводы. Одеяло тянут на себя .
|
|
alex2010 30 апреля 2014 |
SSSR77, Лепнина не Водоканальная, лепнина в НПА. Вот теперь и будут спорить: одному зеленая - другому холодная...а там как суд рассудит. Плоды Российского нормотворчества...****ь |
|
FF 5 мая 2014 |
irina12, да, очень даже по 644п.-1,6 млн., а по расчету за сброс зв - 420 т.р. (причем сумма мала, раньше мы платили около 1млн.), так что общая где-то на 2. Поэтому очень остро сейчас стоит этот вопрос. Поэтому хотелось бы узнать что по стране в целом. |
|
FF 5 мая 2014 |
Как что? Противоречие постановлений 1310 и 644, а счет выставили по двум, особо при этом не разбираясь. |
|
irina12 5 мая 2014 |
FF, Вы 200+ или 200-? |
|
Anastasiabelle 5 мая 2014 |
Подскажите кто -нибудь. Гарантирующая организация принимает стоки на очистку от абонентов, а также и от Водоканала. Абоненты у кого стоки более 30м3 и договр соот.с гарантирующей организацией на прием очитски сточных вод ( не на водоотведение). С водоканадом договора у них нету на водоотведение ( т.к. только с гарантирующей). Куда они должны подать декларацию на согласование? Гарантирующей и далее в Росприроднадзор? Или как тогла если не так? (правильноя вообще поняла) 124. В целях обеспечения контроля состава и свойств сточных вод абоненты, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов, а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам с промышленной площадки, обязаны подавать в организацию водопроводно-канализационного хозяйства декларацию о составе и свойствах сточных вод с даты утверждения таких нормативов. (постановление 644) 127. Декларация о составе и свойствах сточных вод на очередной год подается в срок до 1 июля предшествующего года в организацию водопроводно-канализационного хозяйства и территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор (только для нормируемых абонентов 
|
|
Anastasiabelle 5 мая 2014 |
Да уж постановление 644. Для гарантирующей организации плата это ноль, т.к. только на прием очистки сточных вод принимает и тарифа на водоотведение местное управление не устанавливает. 123. В случае если абонент осуществил сброс сточных вод с нарушением требований, установленных пунктом 114 настоящих Правил, размер платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения в части превышения допустимой концентрации загрязняющего вещества без учета налога на добавленную стоимость (веществ) и нормативов свойств сточных вод определяется по формуле: где Т - тариф на водоотведение, действующий для абонента, без учета налога на добавленную стоимость (руб/куб. м); Итог абоненты более 200м3 будут платить в Росприроднадзор с 2015г. А гаран. организаци уже нет и даже по постановление 644. (т.к. тарифа нету на водооотведение а только на очистку сточных вод) Хотя контролировать стоки обязаны абонентов. Что за .... , |