|
Vikulia 14 апреля 2014 |
здравуствуйте! а должны ли дет.сады, школы и т.п. платить за негативку на канализац.сети? |
|
Nade 14 апреля 2014 |
Yulya_ писал(а) Отказать в приеме стоков могут только в тех случаях, что прописаны в договорах и Правилах. Перед этим письиенное предупреждение, потом суд.
alex2010, дело втом, что договор то с ними заключен в январе этого года. А сейчас вот грозятся отказать в приеме и очистке воды. |
alex2010 14 апреля 2014 |
Vikulia писал(а) Порядок платы определяет Ваш губернатор, если не знаете реквизиты Постановления, спросите у Водоканала, И читайте в преамбуле, на кого распространяется данный порядок. А де-факто, Водоканал за грязь с данных богоугодых заведению вносит плату за НВОС, а значит и компенсировать как-то должен...
здравуствуйте! а должны ли дет.сады, школы и т.п. платить за негативку на канализац.сети? |
|
Vikulia 14 апреля 2014 |
alex2010, спасибо. я про негативку на сети спрашивала... нашла документы нашей администрации - ранее сады, школы и т.п. были освобождены, но в дальнейшем отмененили эти льготы. за негативку на ОС они платить должны, и я так пришла к выводу, что за вред КС (канализ.сетям) тоже. еще вопрос. плата за вред КС начисляется исходя из анализов, далее расчет платы по формуле 644 ПП...и предоставлять эту плату Абоненты должны ежеквартально в Организацию ВКХ в виде приложения №5 644 ПП... споры у нас по поводу такого вот вопроса: Абонент ежеквартально должен проводить эти анализы или один раз в год провел и дальше так и подает одну и ту же плату на основании этих анализов, т.к. вид деятельности не менялся, продолжающийся сброс типа... 
|
|
Shilsash_sav 15 апреля 2014 |
Vikulia, почему Вы считаете, что Абонент должен проводить анализ стоков и по результатма этих анализов считать Плату за негативку на работку ЦСВ?? в п.123 Постановления 644 написано, что ФК - это фактич. конц. ЗВ... в контрольной пробе сточных вод абонента, отобранной организацией, осуществляющей водоотведение, т.е. получается организацией ВКХ (Водоканалом). Получается что Плата основывается либо на результатах анализов стоков, проводимых Водоканалами, либо по декларации..., разве не так? И вообще, уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, кому-нибудь какой-нибудь Водоканал уже выставил счета на плату за негативное воздействие на работу своих сетей за 1 квартал 2014 года? |
|
Vikulia 15 апреля 2014 |
Shilsash_sav, Правила, утв. 644 ПП: 119. Абоненты ежеквартально (не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом) представляют в организацию, осуществляющую водоотведение, расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения по формуле, приведенной в пункте 123 настоящих Правил, в виде документа, составленного согласно приложению N 5. Плата вносится абонентом ежемесячно на основании счетов, выставляемых организацией, осуществляющей водоотведение. При этом объем сточных вод учитывается в соответствии с условиями заключенных договоров. в приложении №5: ...Фактические значения концентрации и фактические свойства сточных вод в составе расчета компенсации определяются абонентом путем усреднения результатов серии анализов состава и свойств проб сточных вод на всех канализационных выпусках абонента (не менее 3 на каждом выпуске), выполненных по поручению абонента лабораторией, аккредитованной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и результатов контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией, осуществляющей водоотведение. Отбор проб на канализационных выпусках абонента может производиться по поручению абонента организацией водопроводно-канализационного хозяйства за счет средств абонента. или я не так понимаю??? 
|
|
idv652008 15 апреля 2014 |
Vikulia писал(а) Shilsash_sav, Правила, утв. 644 ПП: 119. Абоненты ежеквартально (не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом) представляют в организацию, осуществляющую водоотведение, расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения по формуле, приведенной в пункте 123 настоящих Правил, в виде документа, составленного согласно приложению N 5. Плата вносится абонентом ежемесячно на основании счетов, выставляемых организацией, осуществляющей водоотведение. При этом объем сточных вод учитывается в соответствии с условиями заключенных договоров. в приложении №5: ...Фактические значения концентрации и фактические свойства сточных вод в составе расчета компенсации определяются абонентом путем усреднения результатов серии анализов состава и свойств проб сточных вод на всех канализационных выпусках абонента (не менее 3 на каждом выпуске), выполненных по поручению абонента лабораторией, аккредитованной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и результатов контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией, осуществляющей водоотведение. Отбор проб на канализационных выпусках абонента может производиться по поручению абонента организацией водопроводно-канализационного хозяйства за счет средств абонента. или я не так понимаю??? :11: Водоканал Вам все сам посчитает на основании своих собственных анализов. А если Вы с их результатами не согласны, тогда проводите свои анализы и сами считайте эту Плату. Но опять же не факт, что наш замечательный монополист не будет оспаривать Ваши результаты. |
|
Vikulia 15 апреля 2014 |
idv652008, да, абоненты могут и не делать отбор проб возможно... дело в том, что мы и есть тот самый монополист  у нас перегруз у лаборатории...вот нам и удобнее, чтобы Абонент сам анализы делал и предоставлял)) |
|
idv652008 15 апреля 2014 |
Vikulia,  :1:это я как абонент. хотя бы на этом Вас обскочем. Не все же Вам фонтаны за наш счет. |
|
Vikulia 15 апреля 2014 |
idv652008, у нас город небольшой, производства нет...поэтому за негативку на ЦВС счета не выставить на основании проб 119. ...В случае непредставления абонентом расчета платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения расчет платы производится организацией, осуществляющей водоотведение, на основании декларации о составе и свойствах сточных вод.... хотя, опять же, кто подаст декларацию с концентрациями выше чем в приложении к правилам...) короче. мы - в пролете)) |
|
idv652008 15 апреля 2014 |
Vikulia, 124. В целях обеспечения контроля состава и свойств сточных вод абоненты, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов, а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам с промышленной площадки, обязаны подавать в организацию водопроводно-канализационного хозяйства декларацию о составе и свойствах сточных вод с даты утверждения таких нормативов. Под декларацию то же не все попадают. Сложно Вам. |
|
Vikulia 15 апреля 2014 |
idv652008, Спасибо, я в курсе У нас как раз споры по этому поводу с садами детскими... Мы считаем что они попадают под этот статус (в связи с приготовлением пищи), а они нет... |
|
Chinuc 15 апреля 2014 |
Vikulia писал(а) idv652008, Спасибо, я в курсе У нас как раз споры по этому поводу с садами детскими... Мы считаем что они попадают под этот статус (в связи с приготовлением пищи), а они нет... Просто для сведения. Сам считаю, что это бредятина, или близко к этому, но... ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ — совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг (ст. 209 ТК РФ). П. д. осуществляется в разнообразных формах, в разных отраслях экономики физическими лицами и юридическими лицами. Это деятельность по производству не только материальных благ, но и нематериальных (в образовании, здравоохранении, культуре, науке и др.), включая оказание различных услуг во всех сферах, что определено в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности, продукции и услуг (ОКДП), утвержденном постановлением Госстандарта России от 6 августа 1993 г. № 17". |
|
Vikulia 15 апреля 2014 |
Chinuc, Спасибо большое, пригодится
|
JIi 16 апреля 2014 |
Коллеги подскажите по данной теме: на основании прочитанного сложилась кое- какая информация: 1) НДС абонентов через централиз.системы отведения стоных вод разрабатываются для абонентов: - 200+ ( до 1 января 2015г.) - для 30-200 - не разрабатываюся 2) лимиты на сбросы ЗВ разрабатываются на основании планов снижнения сбросов, а планы - на основании НДС. ( опять же до 1 янв.2015) 200+ 3) Очистные сооружения для сточных вод, отводимых в централизованную систему водотведения должны иметь абонеты 200+ и те, которые осуществляют производсвенные процессы по перечню (прилож.№4 по 644постановлению)( у котого их нет, нужно построить в теч. 2 лет - до 2016г.) 4)плата : - за негат.возд. на окружающую среды; - плата за негат.возд. на работу централизованной системы водоотведения ( п. 113 и п. 114 №644) 5) Расчет платы предоставляеся ежеквартально : - в Росприроднадзор для абонентов 200+; - в ВКХ - для всех остальных 6) расчет предоставляют : - либо абоненты в организацию ВКХ , либо сама организация ВКХ на основании декларации абонента/результатов отбора контрольных проб сточных вод /( при отсутсвии расчета и декларации) 7)декларацию делают - абоненты от 30+ до 200+ (п.124 по №644) предоставляю до 1 июля и действует она год. 1. ДЛя абонентов 30- нужно ли разрабатывать декларацию? или все будет на основании отбора проб как и раньше? 2. (прил.4 по 644 постановлению) АЗС относятся к п.11 приложения 4 производственные процессы, в ходе которых используются или образуются следующие вещества: - нефтерподукты. 3. и если относится, то необходимо будет разрабатывать ЛОС на хоз-быт? |
|
irina12 16 апреля 2014 |
JIi писал(а) 3) Очистные сооружения для сточных вод, отводимых в централизованную систему водотведения должны иметь абонеты 200+ и те, которые осуществляют производсвенные процессы по перечню (прилож.№4 по 644постановлению)( у котого их нет, нужно построить в теч. 2 лет - до 2016г.) 2. (прил.4 по 644 постановлению) АЗС относятся к п.11 приложения 4 производственные процессы, в ходе которых используются или образуются следующие вещества: - нефтерподукты. 3. и если относится, то необходимо будет разрабатывать ЛОС на хоз-быт? У меня автотранспортное предприятие. Я пришла к выводу, что производственный процесс мы не осуществляем. Как выяснилось ранее на данном форуме термин "производственный процесс" нигде не определен в НПА. Есть в каком то одном, который уже давно не действует. Следовательно, ЛОС не должно быть по требованию закона. С другой строны, если Вы будете сливать "грязные воды", то ВК Вас задолбает "штрафами". У нас уже весь город приперла природоохранная прокуратура. Непонятно на каком основании, что мол превышение у Вас. У нас всю жизнь превышения. Пусть водоканал воду отключает, причем тут прокуратура. |
|
Shilsash_sav 16 апреля 2014 |
Vikulia писал(а) idv652008, у нас город небольшой, производства нет...поэтому за негативку на ЦВС счета не выставить на основании проб 119. ...В случае непредставления абонентом расчета платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения расчет платы производится организацией, осуществляющей водоотведение, на основании декларации о составе и свойствах сточных вод.... хотя, опять же, кто подаст декларацию с концентрациями выше чем в приложении к правилам...) короче. мы - в пролете)) Вы читайте дальше п.119, там же написано: ...В случае непредставления абонентом расчета платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения и декларации о составе и свойствах сточных вод расчет платы производится организацией, осуществляющей водоотведение, на основании результатов контрольных проб сточных вод. Получается что Водоканалам вовсе и не нужна декларация (даже лучше, если абоненты ее не сделали), они на основании результатов своей лаборатории вправе насчитать плату за негативку ЦСВ.. так ведь? |
|
alex2010 16 апреля 2014 |
Shilsash_sav, Я вообще не понимаю, в чем смысл деклараций, может кто объяснит... |
|
idv652008 16 апреля 2014 |
Получается замена ДС. Не надо процедуру установления ДС проходить, а декларативно заявил свои концентрации. Опять же, если потом делаешь анализы СВ, то плату за негативку канализационным сетям можно считать по средним анализам и Водоканала, и своих. Для СПБ это вариант борьбы с монополистом. |
|
alex2010 16 апреля 2014 |
idv652008 писал(а) Получается замена ДС. Не надо процедуру установления ДС проходить, а декларативно заявил свои концентрации. Опять же, если потом делаешь анализы СВ, то плату за негативку канализационным сетям можно считать по средним анализам и Водоканала, и своих. Для СПБ это вариант борьбы с монополистом. А какая процедура установления? ДС (ДК) устанавливал и устанавливает местная власть. НДС для 200+ установит РПН. Ответственность и плата за превышения уже прописана. Декларация это пятая нога, только что название звучное... PS. Вся хрень, которую мы читаем в 416-ФЗ, в НПА по водоотведению, это как раз нормотворительные происки СПб Водоканала... |