|
bad 8 февраля 2017 |
Naddia, Вообще какие должны быть документы. Я не разу не работала с очистными. Да где то я не в 644 прочитала, а где не помню. |
|
Naddia 8 февраля 2017 |
bad, понятно, поэтому я и не помню, где там такое интересное написано) а причем тут очистные? Вы предприятие и Водоканал отбирает у вас пробы, так? |
|
ekonovichok 10 февраля 2017 |
здравствуйте! заполняю декларацию и возникают вот какие вопросы: в пп 644 сказано, что организация ВКХ вправе не принимать декларацию в случаях: указание в декларации нулевых значений фактических концентраций указание фактических значений не для всех ЗВ согласно прил.5 А если прям в анализах водоканала 0 стоит? и еще нужно заполнять только по в-вам из прил.5 или по всем в-вам, которые есть в анализах ст.вод? |
|
Just 10 февраля 2017 |
ekonovichok, нужно заполнять по ПП 1134 (31 вещество), если в анализах 0 стоит, поставьте значение по ПДК. |
|
ekonovichok 10 февраля 2017 |
Just, спасибо) так и сделаю только мне все равно интересно, зачем всем указывать ртуть и мышьяк? |
|
Naddia 10 февраля 2017 |
ekonovichok, а я вот думаю, что не стоит лишнее писать (то есть вместо 0 писать значение по ПДК). Я работаю в областном водоканале и нам руководство сказало считать плату абонентам как раньше, по результатам анализов проб. Но, например, в питерском водоканале вроде как будут считать по декларациям и получается зачем лишний показатель вписывать? Тем более если в результатах будет 0, то значит вы это вещество в ЦСВ не сбрасываете. Да, согласно п.130 организация ВКХ вправе не принять декларацию по причине указания нулевых значений. Но в соответствии с п.129 в декларации "не подлежат указанию нулевые значения фактических концентраций или фактических свойств сточных вод". То есть если есть нулевые значения у каких-то веществ, значит эти вещества просто не надо указывать в декларации, вот и всё. Я считаю, что по смыслу этих двух пунктов это вопрос оформления, не более. |
|
ekonovichok 10 февраля 2017 |
а вот, по поводу платы. если подавать декларацию "все по ПДК", то размер платы = тариф на водоотведение*объем сточных вод и если приезжает водоканал и делает анализы с превышением все умножает коэф.компенсации на 5, далее на 10 и 25, а если сразу в декларации с превышением заполнить, то по ф-ле п.123? или если все по ПДК, то тоже за негатив что-то насчитывать надо? И если по формуле из п.123 644-пп максКi - по группе одно максимальное значение или как? |
|
Katjuxa 13 февраля 2017 |
Всем доброго дня. В сточной воде обнаружен хлороформ небольшой концентрации, инспектор мосводоканала предупредил что с 2017 они будут штрафовать за него по 644 как за запрещенное к сбросу вещество. Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией? Кого нибудь за него штрафовали в 2016 как за запрещенное? |
|
ejika87 13 февраля 2017 |
подскажите, весь перечень загрязняющих веществ мы должны контролировать? или отдельные компоненты? |
|
Geluza 13 февраля 2017 |
Я из Самары, наш Водоканал говорит писать в таблице декларации все вещества из 644пп Прилож.5, но по тем веществам, по которым анализ не проводился, ставить прочерк. И еще такой момент: мы за два предыдущих года ни разу не делали арбитраж, разговаривала с Водоканалом по этому поводу, они говорят, типа нужно бы приложить протоколы арбитража. Я говорю, что у нас их нет, этих протоколов, они ничего не ответили пока. А толку то? Все равно пишем в декларации максимальную и минимальную концентрацию ЗВ, так что значения арбитража все равно не попадут. И еще, я поняла, что нужно указывать значения концентраций из протоколов за предыдущие два года, то есть если даже в этом году сделаем арбитраж в ближайшее время, то мы их указывать в этой декларации не можем? |
|
ELENA-MARIEVA 14 февраля 2017 |
Katjuxa писал(а) Всем доброго дня. В сточной воде обнаружен хлороформ небольшой концентрации, инспектор мосводоканала предупредил что с 2017 они будут штрафовать за него по 644 как за запрещенное к сбросу вещество. Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией? Кого нибудь за него штрафовали в 2016 как за запрещенное? Хлороформ содержится в небольшой концентрации в питьевой воде (образуется при ее хлорировании). Так что скорее всего ваша организация не сбрасывает это вещество непосредственно. |
|
ELENA-MARIEVA 14 февраля 2017 |
Geluza, у нас сброс "30 +" в водоканалы 4-х городов. Разное понимание у них. Один требует указывать только максимальные концентрации, другой средние, третий диапазон от минимальной до максимальной. |
|
Geluza 14 февраля 2017 |
ELENA-MARIEVA, это да, так что надо своим звонить и узнавать что да как. И вот еще вопрос вдогонку: что писать после таблицы в пунктах про ЛОС? У нас два жироуловителя и грязеотстойник, их надо просто перечислить или что-то подробно описывать? Я незнаю что в этих пунктах писать: 3. Наличие локальных очистных сооружений 4. Год постройки локальных очистных сооружений 5. Состав локальных очистных сооружений |
|
Naddia 14 февраля 2017 |
Geluza, даже сотрудники Водоканала не обладают тайным знанием о том, как заполнять эту декларацию, поверьте, у них для применения то же самое постановление 644 и они тоже не знают, что конкретно там писать. Что говорить об упомянутых Вами мелочах, если законодатель даже не удосужился разъяснить, какую именно концентрацию веществ брать для таблицы, или как её рассчитать?? И не совсем понятно, по каким именно показателям проверять качество сточных вод абонента. По всем сразу или должен быть индивидуальный подход, как раньше. Отсюда и разночтения у разных водоканалов, и разнообразная практика. Я бы просто написала - наличие - есть, год - 19..., состав ЛОС - вписываете то, что у Вас есть в составе ЛОС и всё. |
|
Naddia 14 февраля 2017 |
ELENA-MARIEVA, правильно, потому что положение о декларации сырее некуда и его надо ещё существенно дорабатывать. Если не секрет, собираются ли эти водоканалы насчитывать плату за вред сетям по Вашим декларациям и как именно? |
|
Geluza 14 февраля 2017 |
Naddia, логично)заполню, как поняла, а там пусть разбираются и говорят что исправить мне. Я им почти каждый день звоню, они мне: заполняейте, как в приложении. Все! На конкретные вопросы не отвечают. Просто 1 марта не за горами. |
|
Naddia 14 февраля 2017 |
Geluza, конечно, не отвечают, потому что сами не знают)) я думаю, здесь как с заявкой - есть обязанность подать декларацию до 1 марта, а после 1 марта можно дорабатывать и редактировать её до посинения. |
|
Geluza 14 февраля 2017 |
Naddia, а как насчет 2-х кратного коэффициента? Если до 1 марта мы подадим декларацию и нам ее пришлют на доработку, будем ли переплачивать? |
|
ELENA-MARIEVA 15 февраля 2017 |
Naddia писал(а) Geluza, конечно, не отвечают, потому что сами не знают)) я думаю, здесь как с заявкой - есть обязанность подать декларацию до 1 марта, а после 1 марта можно дорабатывать и редактировать её до посинения. У нас один из 4-х водоканалов и редактировать после срока не разрешает. Заявляют, Ваша декларация не принята. Исправленную после срока не принимают, заявляя "пропущен срок". |
|
ELENA-MARIEVA 15 февраля 2017 |
Naddia писал(а) ELENA-MARIEVA, правильно, потому что положение о декларации сырее некуда и его надо ещё существенно дорабатывать. Если не секрет, собираются ли эти водоканалы насчитывать плату за вред сетям по Вашим декларациям и как именно? Конечно собираются. Мы в сумме за год этим 4-м водоканалам около 20 млн. платим за превышения (по одному из них около 18 млн). Негативное воздействие по железу и нефтепродуктам часто у нас, а объемы сточных вод огромные (на 3-м месте в городе, более 40 врезок в их сети). Железо у нас от хоз-быт. стоков, нефтепродукты от ремонта вагонов и локомотивов. Причем, огромный объем стоков только по одному выпуску. В него поступают промстоки и хозбыт. Остальные хозбыт в основном, по каждому небольшие объемы, а в сумме огромные. |