|
ecolog1211 30 октября 2015 |
ekolog67,  Вопрос то возник из-за того что тут все, включая МПР, РПН с "пеной у рта" доказывают, посылают разъяснительные письма, рекомендации, что если сдашь что-то через некий "портал" - то будешь иметь и "установленный" "норматив образования" и "лимит на размещение"  и что гр.4 "Годовой норматив образования отходов, тонн" - это "норматив образования отходов" и он является некой священной коровой и должен чему то "равняться" При этом никто не может сказать где в Приказе №30 форма отчета, где в отчете СМСП строка "фактически направлено на размещение" и какие цифры субъект СМСП взял в текщем отчетном году в качестве лимита - подчеркиваю лимита, про норматив образования я "промолчу".... ну и в связи с тем, что РПНы стали требовать 5-кратку в связи с отсутствием УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ И ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ.
|
|
kzkzrtyn 30 октября 2015 |
ecolog1211, Напишите, пожалуйста внятно, что по Вашему должно иметь предприятие МСП, какой документ, кем утвержденный и т.д. Спасибо. |
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
kzkzrtyn писал(а) ecolog1211, Напишите, пожалуйста внятно, что по Вашему должно иметь предприятие МСП, какой документ, кем утвержденный и т.д. Спасибо. Ну все внятно написано в Приказе Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в том числе чем заканчивается административная процедура утверждения нормативов образования и лимитов на их размещение в соответствии с требованиями 89-ФЗ: "17. Решения об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, об отказе в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, о переоформлении и о выдаче дубликата документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение оформляются актами территориального органа Росприроднадзора." Форма приведена в Приказе. Все !
|
|
kzkzrtyn 30 октября 2015 |
ecolog1211, я в Приказе №50 от 25.02.10г. вижу: 2. Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальные органы Ростехнадзора). Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности). После сдачи Отчетности в уведомительном порядке, надо получать лимиты на основании данных Отчетности? Так? |
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
kzkzrtyn, Вы правильно мыслите. Это еще год назад вдалбливали РосФедеры, что кроме Приказа №50 на сегодняшний день нет другого документа по процедуре установления нормативов образования и лимитов размещения. Ну а поскольку в бардаке НПА по отходам и не законченности процедуры по МСП они и говорили, что после сдачи отчета СМСП - собрать все документы после сдачи отчета, написать "Заявление", приложить отчет, документы по отправке и получить ответ от РПН - ОФИЦИАЛЬНЫЙ с печатью . А так в настоящее время Вы до 15 числа отчитались по Приказу МПР№30 - формы отчета там нет. Далее Вам что-то написали в Приказе №50 - что Вам отчет якобы является "лимитом на размещение" - "Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." Но в форме, которая "объявилась" на основании письма Ростехнадзора - подчеркиваю письма Ростехнадзора - отсутствует графа "фактически направленные на размещение ". Также в Вашем отчете отсутствует понятие "норматив образования" ну и т. д. и т.п. При этом Вы в соответствии с 7-ФЗ, 89-ФЗ, Постановлением Правительства №632, Приказами РТН №204(182) должны указать при расчетах величину "установленного" лимита на размещение (хранение, захоронение). Т.е. Вас поставили в позу "бегущего" египтянина. Ну а поскольку в соответствии с 89-ФЗ Вы должны иметь установленные нормативы образования и лимиты на размещение отходов - Вы и должны подать Заявление в соответствии со ст.15. В противном случае при изменении ст. КоАП Вы точно станете в позу.... 2) статью 8.2 изложить в следующей редакции: «Статья 8.2. Несоблюдение экологических требований в области обращения с отходами производства и потребления 1. Несоблюдение или отсутствие установленных нормативов образования отходов производства и потребления I – V классов опасности и лимитов на их размещение, несоблюдение экологических требований и правил, направленных на обеспечение безопасного обращения с отходами производства и потребления - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток Ну а там "включается" "паровоз" других статей КоАП.... Направьте хоть сейчас за 2014 год - получите ответ от РПН - тогда можно будет судится где угодно и с кем угодно. Ну что делать если с момента выхода Приказа №30, №50 прошло...... (смайлик "глаза закатываются" не привожу)
|
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
Да и еще раз обращаю внимание, что 1)норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции и 2)лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории - ЭТО РАЗНЫЕ вещи и 3) НЕ путайте "норматив образования отходов" с величиной "Годовой норматив образования отходов, тонн" , которая указывается в гр.5 формы по Приказу №50 Удачи !
|
|
kzkzrtyn 30 октября 2015 |
Напишу письмо в РПН. Пусть дадут ответ на этот, как оказалось, не однозначный вопрос. Спасибо. |
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
kzkzrtyn писал(а) Напишу письмо в РПН. Пусть дадут ответ на этот, как оказалось, не однозначный вопрос. Спасибо. Только имейте ввиду ... что если Вы напишете просто письмо о разьяснении - то см. ответ Генпрокуратурыссылка Вот если Вы напишете "Заявление" об установлении НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ и..... "ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ" и получите ответ - тогда с этим ответом можно спокойно судится в случае необходимости.
|
|
irina12 30 октября 2015 |
ecolog1211 писал(а) ну и в связи с тем, что РПНы стали требовать 5-кратку в связи с отсутствием УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ И ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ. :6: Пятикратку то они требуют из-за отсутствия этого самого отчета, а не того о чем Вы говорите. Вопрос стоит уже в том, что если такая фигня началась зачем было отменять разработку проектов для СМСП? где то самое упрощение для них, где незакошмаривание бизнеса? |
|
irina12 30 октября 2015 |
ecolog1211 писал(а) kzkzrtyn, Вы правильно мыслите. Но в форме, которая "объявилась" на основании письма Ростехнадзора - подчеркиваю письма Ростехнадзора - отсутствует графа "фактически направленные на размещение ". А как можно направить на размещение не фактически? |
|
kvmart 30 октября 2015 |
irina12 писал(а) это не законно..... только штраф....ecolog1211 писал(а) ну и в связи с тем, что РПНы стали требовать 5-кратку в связи с отсутствием УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ И ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ. :6: Пятикратку то они требуют из-за отсутствия этого самого отчета, а не того о чем Вы говорите. Вопрос стоит уже в том, что если такая фигня началась зачем было отменять разработку проектов для СМСП? где то самое упрощение для них, где незакошмаривание бизнеса? ОТЧЕТНОСТЬ об образовании сдается за ПРОШЕДШИЙ год ----- и количества, указанные там и есть фактически направленные на размещение --- ЛИМИТЫ за этот год!!!!! Не может быть у МСП 5-кратки в принципе..... достаточно отправить отчет по почте.... |
|
Ctacia 30 октября 2015 |
irina12, Вы будите судиться или заплатите? |
|
irina12 30 октября 2015 |
Пока не знаю. Там размер штрафа за непредоставление отчета и пятякратка почти совпадают. |
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
irina12 писал(а) ecolog1211 писал(а) kzkzrtyn, Вы правильно мыслите. Но в форме, которая "объявилась" на основании письма Ростехнадзора - подчеркиваю письма Ростехнадзора - отсутствует графа "фактически направленные на размещение ". А как можно направить на размещение не фактически? Так Вы откройте свой отчет и 1)Найдите графу "фактическии направлено на размещение" 2)Найдите "норматив образования" 3)Найдите в НПА, что отчет который Вы сдаете в будущем году будет каким то "лимитом" в настоящем году 4)То что отменили ПНООЛР для субъектов МСП - это они с перепугу после Госовета по моему Соратове. 5)Ну а то что весь остальной бардак перекинули на субъекты МСП не отрегулировав НПА .... по крайней мере пока останется, что у Вас должен быть установлен как норматив образования - а Вас его нет, так и лимит на размещение УСТАНОВЛЕННЫЙ в соответствии с п17. Приказа №50 "Решения об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, об отказе в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, о переоформлении и о выдаче дубликата документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение оформляются актами территориального органа Росприроднадзора." Акт РПН об установлении Вам норматива образования есть ? Нет ! Акт об установлении лимита на размещение отходов есть ? Нет ! Ну а остальное -схоластика с которой Вы в суд не пойдете. Вот когда в КоАП, 89-ФЗ введут что субъектам МСП ничего не надо - тогда ОЙ ! А так..... один п....шь ! |
|
Booba 30 октября 2015 |
Коллеги, не понимаю спора. Зачем уже на данном этапе разговаривать про лимиты для МСП, когда уже с 01.01.16 надо получить категорию на объект НВОС. Если МСП попадет в 4 категорию то оно будет вести статотчетность и всё. В третью статотчетность, пэк и отчет об образовании отходов и всё. Разработка проектов и получение разрешений ложится на объекты 1 и 2 категории. Надо думать лучше как отнести предприятие к выгодной категории. Как и говаривал ecolog1211 буду писать письмо в ДРПН с просьбой дать номер объекта. |
|
maskaradd 30 октября 2015 |
Booba писал(а) только все "поблажки" для низких категорий с 2019 года наступят...
Коллеги, не понимаю спора. Зачем уже на данном этапе разговаривать про лимиты для МСП, когда уже с 01.01.16 надо получить категорию на объект НВОС. Если МСП попадет в 4 категорию то оно будет вести статотчетность и всё. В третью статотчетность, пэк и отчет об образовании отходов и всё. Разработка проектов и получение разрешений ложится на объекты 1 и 2 категории. Надо думать лучше как отнести предприятие к выгодной категории. Как и говаривал ecolog1211 буду писать письмо в ДРПН с просьбой дать номер объекта. |
|
Ctacia 30 октября 2015 |
Booba, потому что подобный иск могут всем предъявить, я даже считать не хочу сколько могут нам насчитать, явно проще будет компанию закрыть, чем заплатить |
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
Все было бы, уважаемый Booba, так ... если не было так печально....  Читаем 219-ФЗ: с самого начала и что мы видим.... 6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются. (в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ) Теперь смотрим дальше ...коэффициент 1 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных в пределах лимитов на их размещение, а также в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами; коэффициент 25 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных с превышением установленных лимитов на их размещение либо указанных в декларации о воздействии на окружающую среду, а также в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами; 5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов. 7. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами. (в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ) 8. С 1 января 2016 года до 31 декабря 2019 года при исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду к ставкам указанной платы применяются следующие коэффициенты: 3) коэффициент 1 - за объем или массу размещенных отходов производства и потребления в пределах лимитов на их размещение, а также в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой субъектами малого и среднего предпринимательства в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами; Ну а дальше снова возвращаемся к статьям КоАП.
|
|
kvmart 30 октября 2015 |
irina12 писал(а) отправьте отчет по почте ---- и не будет за что судиться...
Пока не знаю. Там размер штрафа за непредоставление отчета и пятякратка почти совпадают. |
|
ecolog1211 30 октября 2015 |
Я единственно не понимаю то что почему не можете написать то что я писал выше по поводу заявления с приложением отчета МСП ? Если бы у меня были подразделения МСП я бы давно это сделал..... Пишите. Получите хоть один ответ - можно дальше рассуждать что делать.
|