|
ecolog1211 17 сентября 2015 |
 koster писал(а) Elena-77 писал(а) что вставляют непонятные ссылки и ведут виртуальные рассуждения. Подписываюсь под этими словами Еще раз убеждаюсь что "непонятные ссылки", которые я привел ТОЛЬКО в 2-х постах с 16.09.2015 уже ввели в ступор  ну а про "виртуальные рассуждения" которые я привел из Проекта Постановления Правительства по изменению нормативов платы с 01.01.2016, отмены Постановления Правительства №344 и "Заключения" Минэкономразвития на Проект НПА по постановке на учет ОНВ привели ряд посетителей в двойной ступор Рекомендую внимательно читать и анализировать "непонятные" ссылки и читать "виртуальные рассуждения" Минэкономразвития и изучить ст. 8.46 КоАП по отсутствия "Свидетельства" о постановке на Госучет объектов ОНВ - ПОДЧЕРКИВАЮ - КАЖДОГО ОБЪЕКТА ОНВ (в границах земельного участка) Бесполезно давать "непонятные ссылки" и "виртуальные рассуждения". Какие экологи - такие НПА и система ООС. На сим "дискуссию" прекращаю. |
redaktor 17 сентября 2015 |
Уважаемые коллеги, напоминаю вам, что Форум создан для обмена опытом. Будьте вежливы, не засоряйте ветку личными оскорблениями и негативом. |
|
kvmart 17 сентября 2015 |
Где в мире есть так как у нас --- чтоб тот кто не оказывает НВОС - образователь. платил за НВОС, созданный другими - ОРО - полигонами.... Кто-нибудь знает подобный гондурас? Я не нашел.... |
|
irina12 17 сентября 2015 |
ecolog1211, еще один Федя появился . Под одним ником, уже, наверное, тесно.
|
|
VMK_0580 18 сентября 2015 |
kvmart, Правильно ли я понимаю изменение схемы: В настоящее время у нашего предприятия договор с полигоном- при размещении наших отходов с переходом права собственности мы платим а)за НВОС и б)услуги полигона по размещению, а полигоны уже нашу плату за НВОС делят на 2 части: 30% - в Росприроднадзор( коэфф.0,3), как свою плату за НВОС и 70% оставляют себе. В перспективе предприятия как платили за НВОС, так и будут, но- 100% напрямую в РПН, а полигонам, как не оказывающим воздействие, останется только наша плата за размещение? |
|
ecolog1211 18 сентября 2015 |
VMK_0580, какая то у Вас интересная "схема" деления платы за НВОС... В соответствии с действующими на сегодня НПА и тех которые вступают в силу с 01.01.2016 г.: 1)Плата за НВОС, которую Вы заплатили по платежке в банк с указанием ОКАТМО делится Казначейством следующим образом 20% - в Федеральный бюджет 40% - в областной бюджет 40% - в муниципальный по ОКТМО 2)Если Вы предали отход с переходом права собственности в соответствии с требованиями ГК РФ - то за НВОС ВЫ ничего не платите. Плата Вами осуществляется только за услуги полигона по размещению (уже не своих отходов). Плата за НВОС в договоре отсутствует. 3)В соответствии с изменениями, внесенными 219-ФЗ, Приказами РПН по ГРОРО, Приказом №49 те объекты размещения (захоронения, хранения) у которых в соответствии с 89-ФЗ при постановке на учет и присвоения №ГРОРО (см. Приказы а лучше всего "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО - это Вам надо обратиться к РосФедерам) указано в графе "Отсутствует" (см. мой пост выше) ПОЛИГОНЫ не платят за НВОС ничего с 01.01.2019. НО поскольку "наши" умные нормотворцы запутались выпуская НПА, а особенно в этом преуспел РПН ВКЛЮЧИВ в настоящее времы в ГРОРО уже более 90% объектов размещения с отметкой *Отсутствует", то в принципе если у Вас есть грамотные юристы ТО ПОЛИГОН уже с 01.01.2016 может за НВОС НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТЬ применив коэффициент "0". 4) Если Вы не предали отход с переходом права собственности в соответствии с требованиями ГК РФ - то за НВОС ВЫ платите по месту ОКТМО расположения полигона + услуги полигона - это в соответствии с заключенным договором с полигоном. НО: В соответствии с изменениями, внесенными 219-ФЗ, Приказами РПН по ГРОРО ссылка , Приказом №49 те объекты размещения (захоронения, хранения) у которых в соответствии с 89-ФЗ при постановке на учет и присвоения №ГРОРО (см. Приказы а лучше всего "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО - это Вам надо обратиться к РосФедерам) указано в графе "Отсутствует" (см. мой пост выше) ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ за НВОС с 01.01.2019 НИЧЕГО. НО поскольку "наши" умные нормотворцы запутались выпуская НПА, а особенно в этом преуспел РПН ВКЛЮЧИВ в настоящее время в ГРОРО уже более 90% объектов размещения с отметкой *Отсутствует", то в принципе если у Вас есть грамотные юристы ТО Вы уже с 01.01.2016 может за НВОС НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТЬ применив коэффициент "0". |
|
ecolog1211 18 сентября 2015 |
Да и еще....  для экологов для которых : koster писал(а) Elena-77 писал(а) ecolog1211, которые только и делают, что вставляют непонятные ссылки и ведут виртуальные рассуждения. Подписываюсь под этими словами читать мой вышеприведенный пост противопоказано "Заклинит".... |
|
Strannic99 18 сентября 2015 |
VMK_0580, Изменилась? Ничего подобного. И до этого возможны были разные (законные схемы). Т.к. и полигоны разные с разными возможностями и предприятия разные. И отношения между ними- Договор (никого нельзя приговорить вне его интересов и обе стороны понимают о чём именно они договариваются). Надо было только тщательно прописывать договор тех у кого отходы образуются и полигоном. Например, полигон брал в собственность отходы и не просто так, а его услуги при этом возрастали т.к. обе стороны понимали что при этом полигон за захораниваемые отходы должен внести плату за захоронение отходов. Ну например брал плюс 90% от НВОС которые предприятие бы заплатило не перейди право собственности. На полигоне есть участки сортировки. обезвреживания и он допустим из 100 тонн принятых отходов 4 класса - 3 т. отсортировывал в ВМР, 10 тонн отсортировав получал в виде отходов 5 класса, 8 обезвреживал (ну пусть при этом образовывалось 10 отходов 5 класса). Итого он захоранивал 79т отходов 4 класса, 20т 5 класса и платил за все с коэффициентом 0,3 (ну если конечно полигон удовлетворяет применению коэффициента 0,3). Выгодно это каждой стороне? Выгодно. Закон нарушен? Нет. ОПС полегчало? Да. Бюджеты меньше получат? Да, но средства уйдут на благое дело- содержание цивилизованного полигона, сортировку, обезвреживание и возврат ВМР в производство. Но это если все стороны знают и понимают законодательство, суть перехода прав собственности, юристы тоже грамотные, а не тащат замыленность взглядов. Но вот не все оказываются такими и на этом фоне какой нибудь банк (наверное такие они нищие банкиры) не передавая прав собственности и оплатив только услуги по захоронению своих отходов начинает претендовать что оплатил полигону и требовать чтобы за НВОС платил полигон. Вы думаете судьи, прокуроры, адвокаты понимают принципы государственного регулирования деятельности с отходами. Ничего подобного. Поэтому и появлялись всякие противоречивые решения. Но наконец то высшая судебная инстанция поставила точку (именно что платит образователь отходов если в договоре не предусмотрено иное) и законодатель дал новую формулировку ст.4.- мол прописывайте, дорогие товарищи, всё точнее в своих договорах. И ничего не изменится до 2019г. Но до него ещё надо дожить и всё ещё может поменяться. Вообще не вижу смысла обсуждать проекты- это всё вилами по воде писано, много неизвестных нам факторов влияния, в том числе вроде нефтяного лобби и лобби некоторых крупных предприятий с крупнотоннажным образованием и хранением отходов. |
|
VMK_0580 18 сентября 2015 |
ecolog1211, В нашем договоре с полигоном и в 2014, и в 2015 гг. прописано 2 вида платы, поэтому полигону выгодно собирать с нас за НВОС, а вот платит ли он сам -это уже не наше дело.Почему мы не должны оплачивать негативку после передачи права собственности на отходы, не понятно, но зарегистрированным полигонам выгодно было оставлять у себя часть средств (например, на мониторинг), применив коэффициент 0,3 при расчете платы за НВОС на все принятые от абонентов отходы. По включению в ГРОРО объектов с отсутствием негативного воздействия - это дальновидные предприятия, особенно имеющие свои производственные экологические лаборатории, грамотно подали характеристики объектов - так РПН и включил эти объекты - негативное воздействие "Отсутствует".Я не смогла так подать характеристику, так как некоторые ингредиенты при производственном контроле в течение года имеют небольшое превышение ПДК (например, в сбрасываемых сточных водах с хвостохранилища). |
|
Bulgari 18 сентября 2015 |
Здравствуйте,Подскажите в расчёте платы за НВОС по стационарным источникам в колонке установлены ПДВ ставить из разрешения годовое значение или квартальное? |
|
VMK_0580 18 сентября 2015 |
Bulgari, Если у Вас установлены квартальные ПДВ - то так и ставьте. У нас установлен годовой ПДВ, который я ставлю в расчете 1 кв. В расчете 2 кв. в колонке ПДВ ставлю остаток между разрешенным годовым и фактическими выбросами за 1 кв. и т.д. |
|
Bulgari 18 сентября 2015 |
VMK_0580, Спасибо
|
|
ecolog1211 18 сентября 2015 |
VMK_0580 писал(а) ecolog1211, В нашем договоре с полигоном и в 2014, и в 2015 гг. прописано 2 вида платы, . Что за 2 вида платы ? Какие ? VMK_0580 писал(а) ecolog1211, Почему мы не должны оплачивать негативку после передачи права собственности на отходы, . Потому что с момента подписания акта-приемки Вы уже не имеете никакого отношения по ГК РФ к переданной собственности на имущество (отходы) с обремениенем (с невыплаченной Вами платой за НВОС) и все бремя его содержания ложится на другого собственника (полигон) включая и "обременение (плата за НВОС). Ну а что касается "нечистоплотности" полигонов и РПНов, которые устанавливали для ряда полигонов коэффициент 0,3 - это вопрос уже прокуратуры. Т.к. полигоны с юридического лица закладывали обременение в виде платы за НВОС 100 % - платили по ОКТМО 70% т.е "обкрадывали" федеральный бюджет, субъектовый и муниципальный. С 01.01.2016 это закончится. VMK_0580 писал(а) ecolog1211, . По включению в ГРОРО объектов с отсутствием негативного воздействия - это дальновидные предприятия, особенно имеющие свои производственные экологические лаборатории, грамотно подали характеристики объектов - так РПН и включил эти объекты - негативное воздействие "Отсутствует".Я не смогла так подать характеристику, так как некоторые ингредиенты при производственном контроле в течение года имеют небольшое превышение ПДК (например, в сбрасываемых сточных водах с хвостохранилища). Здесь мне непонятно. Причем здесь "я не смогла так подать характеристику" - ее по 49 Приказу подает собственник объекта размещения - то бишь в Вашем случае полигон куда Вы передавали отходы с правом собственности. Или Вы все-таки полигон ?
|
|
ecolog1211 18 сентября 2015 |
"Описался" 70% они оставляли себе на "развитие" отношений с РПНами и организации денежных потоков из одного кармана в другой.... ну а 30% с барского плеча отдавали государству...
|
|
VMK_0580 18 сентября 2015 |
ecolog1211, Мы горнодобывающее предприятие и у нас образуются отходы, которые мы передаем на полигон города,но имеем и свои объекты(отвалы, хвостохранилища). 2 вида платы полигонам - я описала выше: НВОС, которая будет оказываться нашими отходами на полигоне и за размещение(так в договоре прописано). |
|
Strannic99 18 сентября 2015 |
VMK_0580, У вас всё грамотно и оптимально организовано. По отвалам и хвостохранилищам вообще то на мой взгляд весьма проблематично доказать отсутствие воздействия на окружающую среду. |
|
ecolog1211 18 сентября 2015 |
VMK_0580 писал(а) ecolog1211, Мы горнодобывающее предприятие и у нас образуются отходы, которые мы передаем на полигон города,но имеем и свои объекты(отвалы, хвостохранилища). 2 вида платы полигонам - я описала выше: НВОС, которая будет оказываться нашими отходами на полигоне и за размещение(так в договоре прописано). Все понятно с Вами. 1)Про обременение при передаче собственности в виде платы за НВОС Вам все понятно ? Там единственно есть для прокуратуры большой подводный камень для полигонов - здесь я озвучивать не буду... это касается установления лимитов для полигонов. 2)Посмотрите в Приказах РПН по ГРОРО по Вашему полигону по поводу "Отсутствует" 3)Внимательно посмотрите п5. Статья 16.3. "Порядок исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду" 219-ФЗ который вступает в силу с 01.01.2016 г. Удачи !
|
|
Bulgari 18 сентября 2015 |
Подскажите пожалуйста ПДК для общего азота канализационные и рыб.хоз.Спасибо!)Невско-ладожский бассейн... |
|
ecolog1211 18 сентября 2015 |
VMK_0580, п6. Статья 16.3. "Порядок исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду" 219-ФЗ |
|
kvmart 23 сентября 2015 |
VMK_0580, с 1 января 2016 плательщик за НВОС --- только образователь отходов...... Если ОРО не оказывает НВОС ---- образователь плату за НВОС в бюджет не платит.... |