|
Jo-Jo 27 августа 2014 |
alex2010 писал(а) Вы вспомнили незабвенного Шарикова?: "В очередь, сукины дети, в очередь!" Шота я не пойму: а где цензура? |
|
nik_erfe 27 августа 2014 |
Срочно, подскажите пожалуйста) Скоро должны вывозить отход в большом количестве сторонней фирмой на полигон которого по моему нет в ГРОРО( я не нашел, полигон вообще про ГРОРО впервые слышит). Что светит за размещение отходов на полигоне не внесенным в ГРОРО и если отход передается в собственность перевозчику, то скажется ли это на нашей организации или ответственность всецело переходит на него? |
|
RosFeder 27 августа 2014 |
alex2010 писал(а) Уважаемые#%RosFeder%#, ! Не могу добиться на форуме ответа на конкретно поставленный вопрос? С какого перепуга мы должны платить пятикратку за размещение отходов на свалке, не внесённой в ГРОРО? Как это требование РПН по пятикратке обосновано в логике применения нормативно-правовых документов? Ваши мысли по этому поводу? По большому "перепугу" - ни с какого. Данную ситуацию с "бардаком" НПА создал Донской С.Е, РПН РФ. До 01.08.2014 г. что не знали что нельзя устанавливать и выдавать лимиты на свалки ? полигоны. которые не соответствуют 52-ФЗ ? Знали но выдавали. Полигоны принимали и до настоящего времени принимают отходы. При этом "выдавали" лицензии полигонам - в то же время МПР РФ, РПН РФ не выполняли требования 89-ФЗ... до 01.08.2014 г. - ЗНАЛИ ЧТО НАДО ВЕСТИ КАДАСТР и вести реестр объектов размещения отходов (это еще вопрос не касается "мозгопутаницы" в термине что такое "объект размещения" и относится ли в "другое" места временного хранения (накопления)). ТАК ЧТО СУХОЙ ОСТАТОК - КАК ПЛАТИЛИ ТАК И ПЛАТИТЕ.  ТЕМ БОЛЕЕ ДАННАЯ "ПРОЦЕДУРА" "включения" - "не включения" полигонов в некий реестр (кадастр) не прошла ОРВ и несет в себе высокую коррупционную составляющую.
|
|
Jo-Jo 27 августа 2014 |
RosFeder, а я дождусь ответа на свой вопрос? |
|
qwer1234 27 августа 2014 |
Alina333 писал(а) RosFeder писал(а)  Хотите "конвертнутый" "конвертор" в "картинках" ? До сего времени форум только читала. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. Этот субъект умудрился полностью загадить форум. Прежде чем получить нужную информацию на форуме, приходится "получать" удовольствие от "словесного поноса" данного персонажа. Росфедер, вот читаешь ваши посты, обильно сдобренные безумными смайликами, и создается стойкое убеждение, что у вас с головой не все в порядке... Написала письму Редактору: Уважаемый редактор! Примите, пожалуйста, меры для того, чтобы сделать форум таким, как он был раньше - профессиональным и корректным. Многие мои коллеги перестали даже заходить на форум,т.к. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган. Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум? Почему они могут безнаказанно оскорблять других участников. Это Ваша работа, или я не по адресу? Надеюсь, он нам поможет. Хороший был форум, полезный. Теперь заходить неприятно, почти не бываю. |
alex2010 27 августа 2014 |
RosFeder писал(а) Я для себя вывел такой алгоритм:alex2010 писал(а) Уважаемые#%RosFeder%#, ! Не могу добиться на форуме ответа на конкретно поставленный вопрос? С какого перепуга мы должны платить пятикратку за размещение отходов на свалке, не внесённой в ГРОРО? Как это требование РПН по пятикратке обосновано в логике применения нормативно-правовых документов? Ваши мысли по этому поводу? По большому "перепугу" - ни с какого. Данную ситуацию с "бардаком" НПА создал Донской С.Е, РПН РФ. До 01.08.2014 г. что не знали что нельзя устанавливать и выдавать лимиты на свалки ? полигоны. которые не соответствуют 52-ФЗ ? Знали но выдавали. Полигоны принимали и до настоящего времени принимают отходы. При этом "выдавали" лицензии полигонам - в то же время МПР РФ, РПН РФ не выполняли требования 89-ФЗ... до 01.08.2014 г. - ЗНАЛИ ЧТО НАДО ВЕСТИ КАДАСТР и вести реестр объектов размещения отходов (это еще вопрос не касается "мозгопутаницы" в термине что такое "объект размещения" и относится ли в "другое" места временного хранения (накопления)). ТАК ЧТО СУХОЙ ОСТАТОК - КАК ПЛАТИЛИ ТАК И ПЛАТИТЕ. ТЕМ БОЛЕЕ ДАННАЯ "ПРОЦЕДУРА" "включения" - "не включения" полигонов в некий реестр (кадастр) не прошла ОРВ и несет в себе высокую коррупционную составляющую. :1: 1) Пятикратка платится природопользователем в отсутствие Разрешения, оформленного в установленном порядке (Постановление № 632 от 1992 года). У меня есть утверждённые лимиты, оформленные в установленном порядке и в них прописана эта самая свалка ООО "Ромашка". Мои лимиты у меня не отзывали, не лишали, не отнимали. Они ЗАКОННО действуют, с чем согласится даже наш гуманный суд. 2) К примеру, я малый-средний бизнес. Почему я должен платить пятикратку, если мне не положен разрешительный документ. Как мне могут пришить пятикратку "в случае отсутствия Разрешения, оформленного в установленном порядке"??? Логично, или как? Кто как думает? |
|
alex2010 27 августа 2014 |
Ваш вопрос будет вынесен на европейский конгресс с привлечением финансовых экспертов и специалистов в области экопсихологии. |
|
alex2010 27 августа 2014 |
nik_erfe писал(а) Какие отходы вы передаёте в собственность перевозчику, только 5 класс или выше?
Срочно, подскажите пожалуйста) Скоро должны вывозить отход в большом количестве сторонней фирмой на полигон которого по моему нет в ГРОРО( я не нашел, полигон вообще про ГРОРО впервые слышит). Что светит за размещение отходов на полигоне не внесенным в ГРОРО и если отход передается в собственность перевозчику, то скажется ли это на нашей организации или ответственность всецело переходит на него? |
|
RosFeder 27 августа 2014 |
alex2010, то что мы писали выше относится к юр.лицам федерального контроля. По субъектам СМСП там все просто как 2х2..... В соответствии с Приказом №30 субъект СМСП отчитался в начале ттекущего года за прошедший календарный год. Согласно Приказа №540 данный отчет СМСП является неким лимитом - непонятно с какими пунктами и каким периодом... Да ладно... х... с ними (с пунктами). Ну а поскольку отчет СМСП является уже лимитом то и субъект СМСП сам себе "Утвердил" лимит на непонятно какой период и какой полигон свалку субъект СМСП сам себе установил димит Так что субъекты СМСП живите пока спрокойно и платите как платили.... НО с кодами "ФККО-2014" и классом опасности по КОСНВОС - здесь можете "залететь" если не "переоформили" паспорта т.к. Постановление Правительства "запустило" переоформление с 01.08.2014 г. |
|
irina12 27 августа 2014 |
nik_erfe писал(а) Срочно, подскажите пожалуйста) Скоро должны вывозить отход в большом количестве сторонней фирмой на полигон которого по моему нет в ГРОРО( я не нашел, полигон вообще про ГРОРО впервые слышит). Что светит за размещение отходов на полигоне не внесенным в ГРОРО и если отход передается в собственность перевозчику, то скажется ли это на нашей организации или ответственность всецело переходит на него? Уголовная ответственность всецело лежит на Вашем руководителе. Перевозчику вообще нельзя передавать право собственности, у него нет лицензии. Читайте 89 и 99 ФЗ. Что значит не знаю есть или нет в ГРОРО? - зайдите на сайт РПН и посмотрите. Если нет, позвоните на полигон, надавайте по шее, скиньше им 89 ФЗ, где написано, что запрещено им передавать отходы, скиньте ссылку на ГРОРО - просветите их. Во все времена полигоны "тормозят" дольше всех. Они монополисты, им вообще пофиг на все НПА, РПН и возню экологов с переделыванием паспортов, размышлением над тем, какой же ФККО написать в расчете платы.... |
|
irina12 27 августа 2014 |
alex2010 писал(а) Ваш вопрос будет вынесен на европейский конгресс с привлечением финансовых экспертов и специалистов в области экопсихологии. Росфедя, давай уже отвечай чем компонентный состав отличается от химического. Вот открываю я проток КХА и вижу кучу элементов, а внизу ИТОГО 100%, и по этим элеменам рассчитывается класс опасности. Что не так в этом алгоритме то? |
|
Jo-Jo 27 августа 2014 |
irina12 писал(а) позвоните на полигон, надавайте по шее, скиньше им 89 ФЗ, где написано, что запрещено им передавать отходы, скиньте ссылку на ГРОРО - просветите их. Во все времена полигоны "тормозят" дольше всех. Они монополисты, им вообще пофиг на все НПА, РПН и возню экологов с переделыванием паспортов, размышлением над тем, какой же ФККО написать в расчете платы.... А в ответ полигон просветит вас о том, что приказ №479 не прошел гос.регистрацию и не был официально опубликован. (О том, что из этого следует описано в указе президента №763 и постановлении правительства №1009) Так что попытка надавать по шеям полигону в данной ситуации есть ни что иное как необоснованная агрессия... |
|
RosFeder 27 августа 2014 |
irina12 писал(а) alex2010 писал(а) Ваш вопрос будет вынесен на европейский конгресс с привлечением финансовых экспертов и специалистов в области экопсихологии. Росфедя, давай уже отвечай чем компонентный состав отличается от химического. Вот открываю я проток КХА и вижу кучу элементов, а внизу ИТОГО 100%, и по этим элеменам рассчитывается класс опасности. Что не так в этом алгоритме то? Ну мы чувствуем нам надо курсы "кройки" и "шитья" открывать и объяснять что такое химия химический элемент, химическое соединение, Периодическая системя, рентгеноструктурный анализ, что такое КХА, ГСО, ГСИ, 102-ФЗ .... "Письма" РПна о строгом соблюдении требований 102-ФЗ.... Мы Вас услышали.... давайте на следующей неделе - затык на этой. Мы знаем, что ЦЛАТИ "выдают" в протоколах анализа отходов ЭЛЕМЕНТНЫЙ состав а не КОМПОНЕНТНЫЙ (Химическая формулу. Химическая формула - это условная запись состава вещества с помощью химических знаков).... якобы "определив" компонентный состав отхода методом КХА. Мы уже писали, что держали в руках "протокол" "компонентного" состава отхода нержавеющей стали 12Х18Н10Т с ХИМИЧЕСКИМ СОСТАВОМ .... Только следующая.... |
|
alex2010 27 августа 2014 |
RosFeder писал(а) Ясно-то оно ясно. Но!!! alex2010, то что мы писали выше относится к юр.лицам федерального контроля. По субъектам СМСП там все просто как 2х2..... В соответствии с Приказом №30 субъект СМСП отчитался в начале ттекущего года за прошедший календарный год. Согласно Приказа №540 данный отчет СМСП является неким лимитом - непонятно с какими пунктами и каким периодом... Да ладно... х... с ними (с пунктами). Ну а поскольку отчет СМСП является уже лимитом то и субъект СМСП сам себе "Утвердил" лимит на непонятно какой период и какой полигон свалку субъект СМСП сам себе установил димит Так что субъекты СМСП живите пока спрокойно и платите как платили.... НО с кодами "ФККО-2014" и классом опасности по КОСНВОС - здесь можете "залететь" если не "переоформили" паспорта т.к. Постановление Правительства "запустило" переоформление с 01.08.2014 г. Но вопрос, поднятый мной о пятикратке, отнюдь не праздный, поскольку на всей территории нашей необъятной родины, территориальные Управления РПН потирают свои жадные ручонки в предвкушении дождя из денежных знаков, который прольётся на них в октябре в связи с их требованием платить пятикратку за отходы. Не знаю, кто как, я лично негодую. |
|
irina12 27 августа 2014 |
alex2010 писал(а) RosFeder писал(а) Ясно-то оно ясно. Но!!! alex2010, то что мы писали выше относится к юр.лицам федерального контроля. По субъектам СМСП там все просто как 2х2..... В соответствии с Приказом №30 субъект СМСП отчитался в начале ттекущего года за прошедший календарный год. Согласно Приказа №540 данный отчет СМСП является неким лимитом - непонятно с какими пунктами и каким периодом... Да ладно... х... с ними (с пунктами). Ну а поскольку отчет СМСП является уже лимитом то и субъект СМСП сам себе "Утвердил" лимит на непонятно какой период и какой полигон свалку субъект СМСП сам себе установил димит Так что субъекты СМСП живите пока спрокойно и платите как платили.... НО с кодами "ФККО-2014" и классом опасности по КОСНВОС - здесь можете "залететь" если не "переоформили" паспорта т.к. Постановление Правительства "запустило" переоформление с 01.08.2014 г. Но вопрос, поднятый мной о пятикратке, отнюдь не праздный, поскольку на всей территории нашей необъятной родины, территориальные Управления РПН потирают свои жадные ручёнки в предвкушении дождя из денежных знаков, который прольётся на них в октябре в связи с их требованием платить пятикратку за отходы. Не знаю, кто как, я лично негодую. Так никто же в добровольном порядке платить то не будет. Когда в СЗ ФО было дело с "использованием" отходов, РПН просто не подтверждал технический отчет и все. Но и судебных дел по этому поводу не видела. |
|
nik_erfe 27 августа 2014 |
irina12 писал(а) nik_erfe писал(а) Срочно, подскажите пожалуйста) Скоро должны вывозить отход в большом количестве сторонней фирмой на полигон которого по моему нет в ГРОРО( я не нашел, полигон вообще про ГРОРО впервые слышит). Что светит за размещение отходов на полигоне не внесенным в ГРОРО и если отход передается в собственность перевозчику, то скажется ли это на нашей организации или ответственность всецело переходит на него? Уголовная ответственность всецело лежит на Вашем руководителе. Перевозчику вообще нельзя передавать право собственности, у него нет лицензии. Читайте 89 и 99 ФЗ. Что значит не знаю есть или нет в ГРОРО? - зайдите на сайт РПН и посмотрите. Если нет, позвоните на полигон, надавайте по шее, скиньше им 89 ФЗ, где написано, что запрещено им передавать отходы, скиньте ссылку на ГРОРО - просветите их. Во все времена полигоны "тормозят" дольше всех. Они монополисты, им вообще пофиг на все НПА, РПН и возню экологов с переделыванием паспортов, размышлением над тем, какой же ФККО написать в расчете платы.... Да, уже нашел ст.4 фз89. Спасибо за информацию, буду разбираться. |
|
alex2010 27 августа 2014 |
Jo-Jo писал(а) Вот великая радость, надавать по шее своему полигону. что бы он послал тебя....за 200 километров дальше. irina12 писал(а) позвоните на полигон, надавайте по шее, скиньше им 89 ФЗ, где написано, что запрещено им передавать отходы, скиньте ссылку на ГРОРО - просветите их. Во все времена полигоны "тормозят" дольше всех. Они монополисты, им вообще пофиг на все НПА, РПН и возню экологов с переделыванием паспортов, размышлением над тем, какой же ФККО написать в расчете платы.... А в ответ полигон просветит вас о том, что приказ №479 не прошел гос.регистрацию и не был официально опубликован. (О том, что из этого следует описано в указе президента №763 и постановлении правительства №1009) Так что попытка надавать по шеям полигону в данной ситуации есть ни что иное как необоснованная агрессия... 
|
|
Alina333 27 августа 2014 |
qwer1234 писал(а) Написала письму Редактору: Уважаемый редактор! Примите, пожалуйста, меры для того, чтобы сделать форум таким, как он был раньше - профессиональным и корректным. Многие мои коллеги перестали даже заходить на форум,т.к. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган. Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум? Почему они могут безнаказанно оскорблять других участников. Это Ваша работа, или я не по адресу? Надеюсь, он нам поможет. Хороший был форум, полезный. Теперь заходить неприятно, почти не бываю. Спасибо Вам за поддержку, qwer1234 Я думаю, что общими усилиями мы наведем порядок на форуме. Этот субъект просто испоганил прежде очень достойный и полезный форум.
|
|
irina12 27 августа 2014 |
вот, что висит на сайте РПН по СЗ ФО: 26 – 08 - 2014 Вниманию природопользователей Размещение отходов возможно только на объектах размещения, внесенных в ГРОРО Уважаемые природопользователи! Департамент Росприроднадзора по Северо-Западному федеральному округу обращает ваше внимание, что в реестр размещения отходов, утвержденныйПриказом Росприроднадзора от 01.08.2014 № 479 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов», не вошли объекты размещения, которые не соответствуют требованиям, установленным законодательством Российской Федерации. В частности, в соответствии с п.5 статьи 12 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов, лесопарковых, курортных, лечебно-оздоровительных, рекреационных зон, а также водоохранных зон, на водосборных площадях подземных водных объектов, которые используются в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения. Запрещается захоронение отходов в местах залегания полезных ископаемых и ведения горных работ в случаях, если возникает угроза загрязнения мест залегания полезных ископаемых и безопасности ведения горных работ. В случае не соответствия объектов размещения отходов вышеуказанным требованиям, такие объекты не подлежат включению в государственный реестр отходов, а на объектах, не внесенных в ГРОРО, запрещается размещение отходов. В настоящий момент в более чем в 20 регионах Российской Федерации ряд объектов размещения отходов не включен в ГРОРО. Основная причина - несоответствие объектов размещения установленным требованиям. Многие из объектов размещения находятся на землях населенных пунктов. Кроме того, в августе 2013 года в Представлении Генеральной прокуратуры было также указано на недопустимость захоронения отходов на указанных территориях. В целях недопущения нарушений природоохранного законодательства и для включения объектов размещения отходов в государственный реестр размещения отходов, хозяйствующим субъектам необходимо привести эксплуатируемые объекты в соответствие с требованиями закона. Росприроднадзор также информирует природопользователей, что в случае нарушения хозяйствующими субъектами требований к осуществлению инвентаризации объектов размещения отходов, данные объекты не будут включены в Реестр объектов размещения отходов. Следовательно, передача отходов на данные объекты и их прием от сторонних организаций будут являться незаконными. Виновные лица будут привлекаться к административной, имущественной или уголовной ответственности. При этом плата за негативное воздействие на окружающую среду будет взиматься с учетом пятикратного повышающего коэффициента. При выявлении правонарушений в данной сфере со стороны глав органов местного самоуправления все материалы будут передаваться для реагирования в органы прокуратуры. Я же говорила, что уголовщина будет Т.е. все таки с полигоном без ГРОРО надо поговорить по-взрослому
|
|
alex2010 27 августа 2014 |
irina12, Ирина, а что Вы хотите выяснить у полигона? Ну не внесён в ГРОРО, значит, везите куда хотите, я Вам не навязываюсь - ответит Вам полигон. |