alex2010 1 ноября 2013 |
Ilyushka, Вы пишите: "У нас к примеру, стоки чисто от населения ДК не соответствуют". Правильно. Так население имеет самые грязные стоки и сбрасывает 60-70% всех загрязнений. Кто вдруг решил, что сточные воды предприятий в своём идеале должны хотя бы приблизиться к хоз-быту? Самая противная категория это население. Предприятия их хотя бы разбавляют. Есть конечно исключения среди предприятий, но их в массе своей уже добили. P.S. Кстати, Водоканалы платят плату за НВОС за население, а население Водоканалу не компенсирует, и в тарифах не компенсирует, закон не позволяет. |
|
Ilyushka 1 ноября 2013 |
Ну так разве от того, что Водоканал деньги у организаций ЖКХ отжимает за превышение ДК ситуация как-то меняется в лучшую сторону? Это прямой путь к банкротству организаций ЖКХ. От населения органика идет в основном и СПАВы. И ОС Водоканала ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ. А у промстоков загрязнения СПЕЦИФИЧЕСКИЕ, которые активный ил убивают. Поэтому промстоки нужно контролировать, а от населения вопрос решать централизованно, путем модернизации ОС Водоканальских. |
|
alex2010 1 ноября 2013 |
Ilyushka писал(а) Ну так разве от того, что Водоканал деньги у организаций ЖКХ отжимает за превышение ДК ситуация как-то меняется в лучшую сторону? Это прямой путь к банкротству организаций ЖКХ. От населения органика идет в основном и СПАВы. И ОС Водоканала ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ. А у промстоков загрязнения СПЕЦИФИЧЕСКИЕ, которые активный ил убивают. Поэтому промстоки нужно контролировать, а от населения вопрос решать централизованно, путем модернизации ОС Водоканальских. Нет, на самом деле всё не так. Во-первых, изначально деньги отжимаются у Водоканала со страшной силой. Во-вторых, Вы как физическое лицо, открыв кран с питевой водой, которая, заметьте, полностью соответствует СанПиН "Вода питьевая", даже ещё руки не начали мыть, а просто смотрите на раковину, Вы уже осуществляете сверхнормативный сброс загрязняющих веществ в горколлектор. |
|
Ilyushka 1 ноября 2013 |
Кажется мы по разные стороны баррикад. Попытаться соблюсти ДК для сброса в канализацию можно только построив ЛОС. Зачем вообще нужен Водоканал, который вынуждает строить ЛОСы для сбросов от населения и банкротит организации ЖКХ, которые и так в стране убогие? |
|
alex2010 1 ноября 2013 |
Ilyushka писал(а) Кажется мы по разные стороны баррикад. Попытаться соблюсти ДК для сброса в канализацию можно только построив ЛОС. Зачем вообще нужен Водоканал, который вынуждает строить ЛОСы для сбросов от населения и банкротит организации ЖКХ, которые и так в стране убогие? Первое. А кто Вам сказал, что строительство ЛОС приведёт к соблюдению ДК? ДК по ряду веществ можно достигнуть только очисткой сточных вод на бидистилляторе. Второе. Вынуждают строить ЛОС не Водоканалы (они пока в здравом уме) а те, кто принимают Законы и Постановления Правительства. 
|
|
AnnaA 1 ноября 2013 |
Здравствуйте. Я уже не первый день задаюсь вопросами, ответы на некоторые я нашла сегодня в данном обсуждении). Я пыталась спросить у экспертов Росприроднадзора, которые рассматривают проекты НДС: Все таки, по какой методике производить расчет? Но они мне точного ответа не дали. Она уже существует? Потому , что если производить расчет по 333, то потребуются различные протоколы (выше сброса, ниже сброса), фоновые концентрации, а откуда их взять? У Водоканала? Или они вообще не нужны? Заранее Спасибо. |
|
aleks1311 1 ноября 2013 |
AnnaA писал(а) Здравствуйте. Я уже не первый день задаюсь вопросами, ответы на некоторые я нашла сегодня в данном обсуждении). Я пыталась спросить у экспертов Росприроднадзора, которые рассматривают проекты НДС: Все таки, по какой методике производить расчет? Но они мне точного ответа не дали. Она уже существует? Потому , что если производить расчет по 333, то потребуются различные протоколы (выше сброса, ниже сброса), фоновые концентрации, а откуда их взять? У Водоканала? Или они вообще не нужны? Заранее Спасибо. Во первых:расчет проектов НДС надо производить по методике 333 (на данный момент не доведенной до ума). Внесение изменений в методику 333 ждем к концу года, думаю где-то в декабре должны будут принять ее. На данный момент с проектом методики можете ознакомиться на сайте "Единый портал раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов НПА......" Второе: фоновые концентрации вам будут нужны только если у вас есть выпуск в водоем (опять же методика 333 для данной категории тоже претерпит изменения (читайте проект)), если у вас выпуск в централизованную канализацию, то в новую методику (читайте проект) вносится раздел Х, где вам не нужны не какие фоновые концентрации и НДС для своих сточных вод вы сможете посчитать на калькуляторе, без заморачиваний и привлечений организаций для разработки проекта!!!! 
|
ise 3 ноября 2013 |
Дорогие коллеги, правильно ли я поняла, что согласовывать теперь нужно будет только в Росприроднадзоре проект ндс? |
|
alex2010 4 ноября 2013 |
ise писал(а) Дорогие коллеги, правильно ли я поняла, что согласовывать теперь нужно будет только в Росприроднадзоре проект ндс? Да, для абонентов 200+ НДС согласуется только в РПН. |
|
ise 5 ноября 2013 |
Спасибо 
|
skorp 5 ноября 2013 |
Здравствуйте! Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, если 644 постановление вступило в силу с 14.08.13г., то имеет ли право сейчас "Водоканал" предъявлять нам штраф за сверхнормативный сброс(период с 15.07.13 по 18.09.13) по качественным характеристикам? потому что я совсем запуталась:есть п.114 и приложение к нему(пост. 644), и есть п.61 (действующий) старых правил водоотведения(пост.№ 167), который гласит,что "нормативы водоотведения по составу сточных вод устанавливаются... органами местного самоуправления...". |
|
Ilyushka 5 ноября 2013 |
skorp, согласно разъяснениям, данным РАВВ, ДК, указанные в 644 ПП, необходимо соблюдать для сохранения сетей, а не водного объекта. И у нас тут с господином alex2010 завязался спор насчет этих ДК, остались каждый при своем мнении. Так что ждем судебную практику. |
|
skorp 5 ноября 2013 |
Ilyushka, Ха-ха, и судебная практика как раз и будет по нашему предприятию?)))Потому что наше руководство этот штраф точно оплачивать не намерено... |
|
Ilyushka 5 ноября 2013 |
skorp, или по нашему. У нас ситуация аналогичная. Так что если будет что, делитесь. У нас в Кемеровской области по сравнению с другими регионами действует особо жесткая формула для подсчета штрафа за превышение ДК в сточных водах. |
|
alex2010 5 ноября 2013 |
skorp писал(а) Здравствуйте! Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, если 644 постановление вступило в силу с 14.08.13г., то имеет ли право сейчас "Водоканал" предъявлять нам штраф за сверхнормативный сброс(период с 15.07.13 по 18.09.13) по качественным характеристикам? потому что я совсем запуталась:есть п.114 и приложение к нему(пост. 644), и есть п.61 (действующий) старых правил водоотведения(пост.№ 167), который гласит,что "нормативы водоотведения по составу сточных вод устанавливаются... органами местного самоуправления...". У Вас теперь два норматива. И два платежа. Первый, как и был за превышения допустимых концентраций (ДК) по Постановлению Правительства № 167, потому что Водоканал за Вас платит в РПН (это старый порядок, его не отменили); Второй, установленный по Постановлению Правительства № 644 за нарушения в работе канализационных сетей. Если 644 вступило в законную силу, значит Водоканал будет на Вас начислять по п. 114. Почему нет? |
|
skorp 5 ноября 2013 |
alex2010, короче, лазеек нет, и ничто нам не поможет(... |
|
alex2010 5 ноября 2013 |
Ну почему же? Вам реально поможет уничтожение любой производственной деятельности 
|
|
skorp 5 ноября 2013 |
alex2010, 
|
|
mari_ecology 6 ноября 2013 |
alex2010, правильно. Китайцы на весь мир произведут что угодно
|
|
hatallia 18 ноября 2013 |
Здравствуйте! Разрешите присоединиться к вашему обсуждению-делаю проект НДС первый раз и сразу же-по несуществующим методикам и по постановлению Правительства, не вступившему в силу )) А вопрос у меня возник такой-где брать показатели ПДК? Как я понимаю, раньше показатели для ДС давал Водоканал, а для сброса в водные объекты можно было найти данные в зависимости от категории водоема. К кому "соваться" теперь?
|