|
vosterf 26 августа 2016 |
А не в "целом" ? (смайлик не привожу) eco-liss писал(а) Может ли быть одна программа на предприятие или всё-таки нужно ее для каждого объекта делать (в нашем случае района)? Ну тогда несколько вопросов: 1)Что входит в состав ПЭК Вы знаете ? 2)Как определяется платежная база в соответствии с требованиями 7-ФЗ разобрались ? 3)Да и еще "вопрос" - при расчете платы за выброс зВ в атмосферный воздух Вы какую таблицу из формы разрешения по приказу №650 "использовали ? (смайлик также не привожу) |
Shapoklyak 26 августа 2016 |
eco-liss, ПЭК по каждому объекту с учетом его категории При расчете платы за выброс зВ в атмосферный воздух Вы какую таблицу из формы разрешения по приказу №650 "использовали ? vosterf, Вы имеете в виду ту что по каждой площадке? (есть еще в целом по предприятию) |
|
vosterf 26 августа 2016 |
Shapoklyak писал(а) vosterf, Вы имеете в виду ту что по каждой площадке? (есть еще в целом по предприятию) Ну а Вы какую "Использовали" ? P.S.: "каску" можете не одевать - не "поможет". |
|
Shapoklyak 26 августа 2016 |
vosterf, *включила все свое женское обаяние против которого не устоит никто* Я взяла ту что по пром. площадкам отдельно, Расчет платы делала по ним, а не по той что в целом по предприятию. |
|
vosterf 26 августа 2016 |
Ну ув. Shapoklyak, с"каской" мне все ясно. (улыбающийся смайлик не привожу) Про таблицу "мое" не понимает. Так какую таблицу Вы использовали 1) Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух** ? 2) п.4. из "Условия" Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету. ? 3) Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам ? P.S.: Да и имейте ввиду что по ГК РФ исковой срок 3 года. |
|
vosterf 26 августа 2016 |
Да еще "забыл".... есть еще одна таблица: 4) Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по юридическому лицу в целом. (хохочущий смайлик не привожу) |
|
Shapoklyak 26 августа 2016 |
vosterf писал(а) Ну ув. Shapoklyak, с"каской" мне все ясно. (улыбающийся смайлик не привожу) 1) Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух** ? вот эту А какую надо было по- правильному брать? |
|
Shapoklyak 26 августа 2016 |
vosterf писал(а) Ну ув. Shapoklyak, с"каской" мне 3) Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам ? У меня такой таблицы нет, дальше фигню скажу: а разве они не суммируются по пром. площадке в одной таблице? |
|
Shapoklyak 26 августа 2016 |
vosterf писал(а) Ну ув. Shapoklyak, с"каской" мне 2) п.4. из "Условия" Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету. ? В этой таблице у меня везде прочерки, т.е. нет ЗВ |
|
vosterf 26 августа 2016 |
Shapoklyak писал(а) vosterf писал(а) Ну ув. Shapoklyak, с"каской" мне все ясно. (улыбающийся смайлик не привожу) 1) Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух** ? вот эту А какую надо было по- правильному брать? Да.... уважаемая Shapoklyak, Вы "попали".... (смайлик не привожу) Поскольку исковой срок 3 года и то что на сегодняшний день с 01.01.2016 г. расчет платы "закольцевали" с результатами ПЭК то давайте поступим следующим образом, чтобы ответить на Ваш вопрос Shapoklyak писал(а) А какую надо было по- правильному брать? 1) Закончу отвечать ув. eco-liss 2) Отвечу до "конца" ув. eksiton 3) Ну а Вам пока рекомендую внимательно прочитать всю ветку ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА ссылка - если "вопросы" не "снимутся" то постараюсь "объяснить" после 1) , 2) P.S.: Да и еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что я писал про платежную базу ссылка Удачи ! |
|
Shapoklyak 26 августа 2016 |
vosterf, ок |
|
eco-liss 29 августа 2016 |
vosterf, частности будут ясны при заполнении. 1) состав ПЭК согласно 7-ФЗ и ГОСТам я знаю 2-3) платежная база это наша боль, особенно: "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ..." и это значит, что использовать нужно таблицу с нормативами ("Нормативы выбросов вредных (заг-х) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам", а для одного района это 150 страниц мееелким шрифтом), а раньше мы использовали таблицу из разрешения ("Перечень и количество вредных (заг-х) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух"). Из 7-ФЗ для себя я поняла, что данные для расчетов должны быть взяты из отчета по ПЭК, а вот что из себя представляет отчет?! 
|
|
vosterf 29 августа 2016 |
eco-liss писал(а) vosterf, частности будут ясны при заполнении. 1) состав ПЭК согласно 7-ФЗ и ГОСТам я знаю 2-3) платежная база это наша боль, особенно: "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ..." и это значит, что использовать нужно таблицу с нормативами ("Нормативы выбросов вредных (заг-х) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам", а для одного района это 150 страниц мееелким шрифтом), а раньше мы использовали таблицу из разрешения ("Перечень и количество вредных (заг-х) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух"). Из 7-ФЗ для себя я поняла, что данные для расчетов должны быть взяты из отчета по ПЭК, а вот что из себя представляет отчет?! Ну чтобы "перейти" к ПЭК и отчету по ПЭК Вы не ответили на самый главный вопрос : vosterf писал(а) Я надеюсь у Вас в томах ПДВ источники выбросов в одном разрешении имеют различные порядковые номера и они указаны в разрешении на выброс в форме по Приказу №650 ? Это, во-первых. Во-вторых Вы что то "лукавите" - ВСЮ "ЖИЗНЬ" пока существует "экология" и установление нормативов выбросов - НОРМАТИВЫ УСТАНАВЛИВАЛИСЬ - по нормируемым ЗВ ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ ВЫБРОСА и КАЖДОМУ ЗВ в источнике выброса, по ненормируемым ЗВ в ЦЕЛОМ по "промплощадке". Ну и в 3-х ВСЕГДА РАСЧЕТ ПЛАТЫ за НВОС по нормируемым ЗВ производился по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса, по ненормируемым ЗВ (п.4 "Условий" действия разрешения) целом по промплощадке, с последующим "суммированием" результатов расчетов. Жа и еще, "для" сведения: "Действовали" 3 "Приказа" по "форме" разрешения на выброс ЗВ: 1) Приказ Ростехнадзора от 7 февраля 2007 года N 56 «Об утверждении формы разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» 2) Приказ Минприроды России от 20 мая 2010 г. N 173 "О внесении изменений в Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31 октября 2008 года N 288" 3) Приказ Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" В 56 "временно" и ошибочно была ыорма на все ЗВ в "целом" по промплощадке. В 173, 650 данную ошибку в "мозгах" "поправили" и с 2010 года ВСЕ РАЗРЕШЕНИЯ и нормативы выбросов УСТАНАВЛИВАЛИСЬ по нормируемым ЗВ - ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ И КАЖДОМУ ЗВ В ИСТОЧНИКЕ ВЫБРОСА, по ненормируемым - в целом по промплощадке (п.4. "Условия" действия разрешения). Ну уж если "учесть", что по 56 Приказу Вам в конце его действия "выдали разрешение ( оно "выдается на 5 лет (пока)), то Вам "крупно" повезло - с чем я Вас и поздравляю. Ну а все кто получил разрешение на выброс ЗВ по 173, 650 Приказам и кто производил расчет платы за НВОС по таблице "Перечень и количество...." - я также "поздравляю" - Вы оказались в полной ***** Ну а с учетом, что срок исковой давности 3-года - то Вашему предприятию "крупно" "повезло" (хохочущий смайлик не привожу) Ну а для особо ***** то что я "объяснил" выше - внесли в 7-ФЗ - это для совсеи ****. Так что ув. eco-liss, ответите на вопрос, на который Вы не ответили "продолжим"... (улыбающийся смайлик не привожу) P.S.: Ну и потом "объясню" как нажатием 1 "пальцем" посчитать, платежную базу по 7-ФЗ по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса (смайлик не привожу), сформировать декларацию "стнхронизированную" с данными ПЭК ... : eco-liss писал(а) vosterf, 2-3) платежная база это наша боль, особенно: "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ..." и это значит, что использовать нужно таблицу с нормативами ("Нормативы выбросов вредных (заг-х) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам", а для одного района это 150 страниц мееелким шрифтом), а раньше мы использовали таблицу из разрешения ("Перечень и количество вредных (заг-х) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух"). Из 7-ФЗ для себя я поняла, что данные для расчетов должны быть взяты из отчета по ПЭК, Удачи ! |
|
vosterf 30 августа 2016 |
eco-liss писал(а) vosterf, частности будут ясны при заполнении. 2-3) платежная база это наша боль, особенно: "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ..." и это значит, что использовать нужно таблицу с нормативами ("Нормативы выбросов вредных (заг-х) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам", а для одного района это 150 страниц мееелким шрифтом), а раньше мы использовали таблицу из разрешения ("Перечень и количество вредных (заг-х) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух"). Из 7-ФЗ для себя я поняла, что данные для расчетов должны быть взяты из отчета по ПЭК, Да и еще….. в «дополнение» к «вышеизложенному», рекомендую внимательно прочитать ветки форума где данный вопрос подробнейшим образом «разжевывали» в течении нескольких лет уважаемые RosFeder ы , но судя по всему эта прописная истина оказалось не для «средних» умов, в том числе и для сотрудников РПНов и сотрудников природоохранной прокуратуры (хохочущий смайлик не привожу) ссылка ссылка Чтобы «понять» весь «сакральный» смысл «нормирования» и расчета платы за НВОС в соответствии с тем что «было», что «есть» и что «будет» (хохочущий смайлик снова не привожу) я Вас «транслирую», как это любит повторять ув. stas, в пример и в «картинки», это печатные формы (результаты расчетов) из программных продуктов *****, естественно не из «Модуль природопользователя» и не из ПТК «Госконтроль», (хохочущий смайлик снова не привожу) которые приводили уважаемые RosFeder ы , на примере расчета платы по бенз/а/пирен Сразу предупреждаю, что это не для «средних» умов ******, не для тех кто тупо пользовался различными «Модулями природопользователя», «веб-порталами», ПТК «Госконтроль»: ссылка ссылка Ну а поскольку в 7-ФЗ еще «детализировали» «понятийный» аппарат по плате за «хранение» и «захоронение», то внимательно просмотрите еще 2 ветки по ведению журнала по приказу №721 (как составной части ПЭК) ссылка и ссылка P.S.: Да - не «забудьте» «ответить» на вопрос, а то ув. Shapoklyak, eksiton ждут продолжения «банкета». Удачи ! |
|
Shapoklyak 30 августа 2016 |
ув. vosterf, Таблица «Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух**» В эту таблицу «попадают» СУММАРНЫЕ «нормируемые» вещества как подлежащие ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ КОНТРОЛЮ так и «нормируемые» вещества НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ обязательному контролю, а также НЕНОРМИРУЕМЫЕ ЗВ ИЗ п.4 «УСЛОВИЙ» действия разрешения. Согласна, в расчете одна строчка по каждому ЗВ (должно быть строк сколько источников), но в этой строке сумма выброса данного ЗВ, почему "попали"? ПС: потом напишу. |
|
empetrum 30 августа 2016 |
Добрый день, уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь оформлял заявку о постановке на учет для строительных площадок? Меня смущают пункты "дата ввода объекта в эксплуатацию" и "место нахождения объекта". И как быть со строительными работами, которые выполняются 2-3 месяца? |
|
eco-liss 30 августа 2016 |
vosterf, а как же: Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204 (ред. от 27.03.2008) "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" Порядок заполнения Раздела 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" 1. Раздел 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения. 2. При заполнении раздела 1 следует указать: Номер, дату выдачи и срок действия разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух. Соответствующую отметку в случае заполнения раздела по производственной территории или по хозяйствующему субъекту. Наименование и адрес местонахождения хозяйствующего субъекта или отдельной производственной территории. Где хоть слово про нормативы и каждый источник и каждый объект?
|
|
stas 30 августа 2016 |
eco-liss писал(а) Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204 (ред. от 27.03.2008) Утратил силу – пр. РосТЕХнадзора 15.07.2016 г. № 301 |
|
vosterf 30 августа 2016 |
Ув. eco-liss, Вы что то в этой жизни "перепутали". (хохочущий смайлик не приводу) Приказ 204(182) - ЭТО БЫЛ ПРИКАЗ РТН по ФОРМЕ оформления расчета платы за НВОС и только. Порядок расчета платы определен Постановлением Правительства №632 и был в ИМУ (его отменили) - читайте внимательно и внимательно читайте что я писал выше про Приказ №56, №173, №650 - ВСЮ "ЖИЗНЬ" с начала создания системы ООС в СССР и РФ установление нормативов выбросов ЗВ осуществлялось ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ ВЫБРОСОВ ЗВ и КАЖДОМУ ЗВ В ИСТОЧНИКЕ ВЫБРОСА и расчет платы по нормируемым осуществлялся в соответствии с УСТАНОВЛЕННЫМИ НОРМАТИВАМИ для нормируемых - по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса, по ненормируемым в целом по "промплощадке" с последующим суммированием, это также относилось и к источникам выброса по которым установливалось ВСВ - смотрите Приказ №173, №650 там "специально" есть графа ПДВ/ВСВ . Постановление Правительства №632 читали ? Извлечение "текста" приводить ? Для особо ****** это "разжевали" это в 7-ФЗ - нового ничего не внесли. Статью и "текста" приводить ? Да и имейте ввиду, что исковой срок 3 года за данный период "могут" "пересчитать" Вам плату за НВОС в соответствии с требованиями ПП 632. Приказ 204(182) был ТОЛЬКО ПО ФОРМЕ ОФОРМЛЕНИЯ расчета платы - поэтому в самом расчете у Вас должно быть столько строк сколько источников выбросов в котором присутствовало конкретное ЗВ с конкретным кодом. Если, например, у Вас было 10 источников выбросов в котором прсутствовало одно и то же ЗВ - у Вас при заполнении формы по Приказу №204(182) жолжно быть 10 строк записей. Ну и т.д. и т.п. И имейте ввиду, что расчет платы подписывает только руководитель предприятия и никаких "согласований" с РПН не было и нет - расчет посылается УВЕДОМИТЕЛЬНО, Понятно что я Вам объяснил выше ? Ну если понятно, то чтобы "продолжить" про "ПЭК" и "Отчет по ПЭК"у жду ответа на вопрос, который я Вам задал выше. Да и еще.... у Вас есть инвентаризация источников выбросов в каком нибудь "электронном" виде, в крайнем случае в Word, Excel в соответствии с теми разрешениями, которые Вам "выдал" РПН по "районам" (для чего это надо я Вам объясню потом) ? Удачи ! |
|
vosterf 30 августа 2016 |
eco-liss писал(а) vosterf, " заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения. Где хоть слово про нормативы и каждый источник и каждый объект? :11: (хохочущий смайлик не привожу) Вам же четко написали в зависимости от выданного разрешения. Вам что написали что производить расчет платы за НВОС по таблице "Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух", куда "попали" и нормируемые и ненормируемые из п.4 "Условий" разрешения - "СУММАРНО" - это не УСТАНОВЛЕННЫЕ НОРМАТИВЫ ВЫБРОСОВ ? (хохочущий смайлик не привожу) Неужели все так "плохо" ? У нас что уже таблица "Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух" стала таблицей установления нормативов выбросов !!!??? (смайлики "кончились") Вам могли выдать разрешение на выброс с установленными нормативами выбросов - подчеркиваю НОРМАТИВАМИ ВЫБРОСОВ в соответствии с формой по Приказу №173, №650 для каждой производственной территории отдельно или "в целом" ХДЕ в одном разрешении могли привести установленные нормативы выбросов по каждой промплощадке РАЗДЕЛЬНО в соответствии с расчетами рассеяния, томом ПДВ - как в Вашем случае когда РПН Вам выдал "разрешение" (должен был выдать разрешение) в соответствии с формой по приказу №650 по району с разделением по каждой промплощадке - смотрите свое разрешение. Ну а остальное - "хозяин" "барин" - за все отвечает руководитель предприятия - исковой срок 3 года. P.S.: "Жду" ответа на вопросы - а то ув. Shapoklyak, eksiton ждут продолжения «банкета» - совсем "истомились". (смайлик "истомились" не привожу) |