|
HG2017 19 июля 2021 |
MarinadKa, Постановление Правительства РФ от 09.12.2020 N 2055 "О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в... 10. Для объектов III категории нормативы допустимых выбросов утверждаются хозяйствующим субъектом, осуществляющим деятельность на объекте. Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам. |
MarinadKa 20 июля 2021 |
HG2017, Для получения сан-эпид заключения сначала подаем документы, например, в центр гигиены? Что это будет за документ для 3 категории, расчет нормативов (НДВ)? Разве они согласовывают не только ПДВ? |
|
HG2017 20 июля 2021 |
MarinadKa, да, сначала на экспертизу подаём в сэс, получаем экспертное, потом экспертное с заявлением сдаем в роспортеб. Название можно посмотреть в Реестре выданных сан-эпидок по вашему органу. Там каких только нет вариантов, и проект ПДВ, и проект НДВ, и проект расчета, и расчет проекта.. Звонил начальнику отдела в потребе, уточнял прям по словам. Сказала можно писать Расчет нормативов, но главное чтоб было слова "предельных"! Ну и ещё прям в названии надо площадку написать, адрес и подразделения (ну там котельная, сварка, стоянка и тп). Реестр загуглите, посмотрите как там пишут. |
|
MarinadKa 20 июля 2021 |
HG2017, а на экспертизу в сэс тоже можно подать документ с любым наименованием? (расчет, ндв и т.д.)? Даже уточню вопрос. Если у меня есть расчеты выбросов, которые оформлены, например, в 2020 году (или ранее), я могу сейчас подать их в этом виде в сэс, а потом в роспотреб? Спасибо вам за разъяснения! |
|
HG2017 20 июля 2021 |
MarinadKa, за 2020й не могу сказать точно, так как с марта 2021го новый санпин же вышел и с 01.01.2021 вообще вся нормативка новая. В частности новые названия у веществ, новые ПДК, расчеты рассеивания.. Следовательно новые регламенты у органов. А с 01.07 ещё и по ПДВ новый приказ, как делать. То есть даже не знаю как там старые расчеты сдать. Позвоните в экспертизу, уточните лучше. |
Demetra88 21 июля 2021 |
MarinadKa, У вас по котельной все ЗВ шли на снижение? Смотрите в чем вопрос. У нас не большая котельная, по результатам рассеивания требуется снижаться только по оксиду углерода. Зашли в Минприроды, на что получили (пока только устный) ответ, что нужно указывать все ЗВ от источника независимо от того требуется по расчету рассеивания снижение или нет. Цитирую " Ну вы сами то подумайте, как это вы по одному только ЗВ снизитесь, а остальные????" 
|
|
Demetra88 21 июля 2021 |
HG2017, Я называла данную работу "Расчеты предельно допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух для объектов ООО «****» У предприятия было несколько ОНВ, запихала вс е в один проект, не знаю на сколько это правильно, но вопрос был в стоимости сан.эпид экспертизы. |
|
HG2017 21 июля 2021 |
Demetra88 писал(а) MarinadKa, У вас по котельной все ЗВ шли на снижение? Смотрите в чем вопрос. У нас не большая котельная, по результатам рассеивания требуется снижаться только по оксиду углерода. Зашли в Минприроды, на что получили (пока только устный) ответ, что нужно указывать все ЗВ от источника независимо от того требуется по расчету рассеивания снижение или нет. Цитирую " Ну вы сами то подумайте, как это вы по одному только ЗВ снизитесь, а остальные????" :23: Ну понятное же дело, что при снижении углерода, остальные вещества тоже снизятся (расчет же полностью новый будет, все г/с-ки другие будут). |
|
Demetra88 21 июля 2021 |
HG2017, В этом то все и дело! Котельная нормировалась по результатам инструментальных замеров. Соответственно к НМУ мы прикидываем без сложных расчетов - снизились на 10% по топливу и соответственно 10% по углероду. Но это прям грубый при грубый расчет. Делать расчет на основании методик не вариант, выброс получится значительно выше установленных в НДВ. Если я так же грубо напишу по всем веществам, то у меня больше шансов "попасть" при проверке инспектором при наступлении НМУ. Будет очень обидно, когда скажем углерода оксид не подлежит снижению, а в плане указан, и проверка намерила превышение от указанных в плане значений, хотя они и не создают "опасную" концентрацию на жилье!!!! |
|
MarinadKa 21 июля 2021 |
Demetra88 писал(а) MarinadKa, У вас по котельной все ЗВ шли на снижение? Смотрите в чем вопрос. У нас не большая котельная, по результатам рассеивания требуется снижаться только по оксиду углерода. Зашли в Минприроды, на что получили (пока только устный) ответ, что нужно указывать все ЗВ от источника независимо от того требуется по расчету рассеивания снижение или нет. Цитирую " Ну вы сами то подумайте, как это вы по одному только ЗВ снизитесь, а остальные????" :23: У меня на снижение шел только бензапирен, т.к. 1 кл опасности для объекта 3 категории. Понятно, что снижение одного потянет снижение остальных (только если источник выделения один), а так под источником выбросов в атмосферу могут быть включены несколько источников выделений. |
|
scorpio601 21 июля 2021 |
Коллеги, добрый день! Скиньте пожалуйста пример пояснительной записки НМУ для котельной! Очень нужно для понимания правильного оформления, а то за 2 недели необходимо 22 плана мероприятий сделать. Почта 601evgeniy601 mail.ru Заранее спасибо !!!
|
|
irina12 21 июля 2021 |
HG2017 писал(а) MarinadKa, Звонил начальнику отдела в потребе, уточнял прям по словам. Сказала можно писать Расчет нормативов, но главное чтоб было слова "предельных"! А мы звонили в регэкоконтроль которые (СПб), там сказали что звучать должно "расчет нормативов допустимых выбросов". В санпин 21 сказано "74. Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды" В 581 - Настоящая методика определяет порядок разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - предельно допустимые выбросы, выбросы соответственно). 7 ФЗ нормативы допустимых выбросов - нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, которые определяются как объем или масса химических веществ либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатели активности радиоактивных веществ, допустимые для выброса в атмосферный воздух стационарными источниками; нормативы предельно допустимых концентраций химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы предельно допустимых концентраций) - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями предельно допустимого содержания химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов в окружающей среде и несоблюдение которых может привести к загрязнению окружающей среды, деградации естественных экологических систем; Т.о. нормативы допустимых выбросов=предельно допустимым выбросам согласно методики. Нет понятия в НПА "нормативы предельно допустимых выбросов". ПДВ в нынешнем виде и интерпретации, это не то, что в ПДВ прошлых лет. Расчет другой. |
|
Demetra88 21 июля 2021 |
irina12 писал(а) В 581 - Настоящая методика определяет порядок разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - предельно допустимые выбросы, выбросы соответственно). но по тексту везде звучит "установление предельно допустимых...", "разработка предельно допустимых..." |
|
irina12 21 июля 2021 |
Demetra88 писал(а) irina12 писал(а) В 581 - Настоящая методика определяет порядок разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - предельно допустимые выбросы, выбросы соответственно). но по тексту везде звучит "установление предельно допустимых...", "разработка предельно допустимых..." так надо писать либо расчет предельно допустимых выбросов либо расчет нормативов допустимых выбросов. Но более правильно второе. Т.к. по методике ПДВ, это как при заключении договоров в договоре пишем ...договор №...от..., далее по тексту "Договор". Т.е. мы просто договорились "нормативы допустимых выбросов" называть "предельно допустимыми выбросами" в рамках данной методики. Вопрос Зачем в методике допустили подобную замену остался открытым. |
|
ELENA-MARIEVA 21 июля 2021 |
irina12 писал(а) Вопрос Зачем в методике допустили подобную замену остался открытым. +++++ Действительно, зачем Минприроды за что не возьмется, все усложняет и всех путает? |
|
HG2017 21 июля 2021 |
irina12 писал(а) А мы звонили в регэкоконтроль которые (СПб), там сказали что звучать должно "расчет нормативов допустимых выбросов". Потому что питер впереди планеты всей как всегда. А у простых смертных адм. регламенты ещё с допотопных времен 
|
|
HG2017 21 июля 2021 |
irina12 писал(а) так надо писать либо расчет предельно допустимых выбросов либо расчет нормативов допустимых выбросов. Но более правильно второе. Т.к. по методике ПДВ, это как при заключении договоров в договоре пишем ...договор №...от..., далее по тексту "Договор". Т.е. мы просто договорились "нормативы допустимых выбросов" называть "предельно допустимыми выбросами" в рамках данной методики. Вопрос Зачем в методике допустили подобную замену остался открытым. Правильно будет: "Нормативы допустимых выбросов" (то есть без расчетов и проектов), как в случае с "Мероприятиями при НМУ". Но надо быдо сконнектиться с адм. регламентами потребнадзоров, где русским по белому написано: "предельно-допустимые" и хоть ты тресни, но без "предельных" сан-эпидку не получишь.
|
|
irina12 21 июля 2021 |
[quote="HG2017#21.07.2021 15:43"][quote="irina12#21.07.2021 14:49"] Но надо быдо сконнектиться с адм. регламентами потребнадзоров, где русским по белому написано: "предельно-допустимые" и хоть ты тресни, но без "предельных" сан-эпидку не получишь. :11: Фишка в том, что адм. регламент раньше 01.07.2021 года появится то не мог. У них АР на другое, то чего нет по СанПин 21. Нет вообще в настоящее время АР на НДВ. По сути на основании отсутствия регламента НДВ СЭС должен отклонять расчеты. А Вы не спрашивали, а новый регламент на НДВ планируется или нет? |
|
HG2017 21 июля 2021 |
irina12, по идее да, именно на расчет именно ндв нет регламента. По идее выдавать не могут санэпидки, но выдают и всех трясут. Санитаров не колышат изменения экологов, они всех шлют по ФЗ-52, который так же в средние века ещё был принят. ХЗ планируются или нет изменения, странно что они на санпины сподобились. Наверно на них 10-летний план иссяк
|
|
irina12 21 июля 2021 |
HG2017, если буквально ст.. 20 52 ФЗ 3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам. Не ясно вообще о каком это документе, т.к. для НДВ 3 категории нет требования, что он вообще кем то утверждается. |