JaneVVV 23 ноября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) HG2017, так я про то и пишу. Если в мск и мо и спб и ло все полигоны переполнены, то может и в других города и областях тоже они переполнены? Не? такой вариант не рассматривали? так у них есть где строить, а МО и МСК это как Англия и Франция, и не путайте, пожалуйста, какую-нибудь Вологодскую область, там область и все города в нее входят, а тут область отдельно, а город отдельно, и область не хочет принимать отходы Москвы. И на данный момент имеет право, потому что нет соглашения. А в других субъектах РФ все по-другому |
OlgaUrtica 23 ноября 2018 |
JaneVVV, есть где стоить , но не строят же  получается, что в настоящее время ситуация тоже тяжелая
|
|
HG2017 23 ноября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) HG2017, так я про то и пишу. Если в мск и мо и спб и ло все полигоны переполнены, то может и в других города и областях тоже они переполнены? Не? такой вариант не рассматривали? Не, в других - их нет! А земля есть бесхозная. |
|
HG2017 23 ноября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) Если построить, то придется возить только туда, а не как сейчас - в этом и трудность. |
|
JaneVVV 23 ноября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) не стоит, потому что жители не разрешают. Ну скоро у этих жителей вывозить не будут, потому что некуда, тогда может опомнятся, но как всегда это уже будет поздно 
|
|
JaneVVV 23 ноября 2018 |
HG2017 писал(а) OlgaUrtica писал(а) HG2017, так я про то и пишу. Если в мск и мо и спб и ло все полигоны переполнены, то может и в других города и областях тоже они переполнены? Не? такой вариант не рассматривали? Не, в других - их нет! А земля есть бесхозная. согласна, так и эту землю не дают, потому что жители против, землю не перевозят в нужное назначение, а эта земля где-нибудь в глухом лесу, далеко от жителей и тп, далеко как транспортное плечо, но и на это готовы пойти и вложить средств компании сотни миллионов, а не бюджетных, так все равно не дают |
|
OlgaUrtica 23 ноября 2018 |
JaneVVV, да я писала про другие города и области, а не мск и спб (мо и ло). то что в ло и мо все "прошаренные", я знаю. все население уже напугано историями с полигонами и никто не хочет нюхать вонь. А мусоросжигание или переработку почему то никто повидимому не рассматривает, только полигоны? |
|
JaneVVV 23 ноября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) JaneVVV, да я писала про другие города и области, а не мск и спб (мо и ло). то что в ло и мо все "прошаренные", я знаю. все население уже напугано историями с полигонами и никто не хочет нюхать вонь. А мусоросжигание или переработку почему то никто повидимому не рассматривает, только полигоны? самое интересное, что сжигать тоже не разрешают, считают, что отходы волшебно испаряются видимо. А переработка это миф, невозможно переработать 100%, даже 50%. Если быть хоть кто-то из тех, кто орет про переработку работал на сортировкке и видел, какой приходит мусор на самом деле и что из него "можно" извлечь, то говорили бы по-другому. |
|
OlgaUrtica 23 ноября 2018 |
JaneVVV, да это тупик: полигоны - воняют, тлеют, загрязняют; мусоросжигание - вредные выбросы в атмосферу, а утилизация - утопие. |
|
HG2017 23 ноября 2018 |
OlgaUrtica, не сорить - и нет проблем!! Даёшь безотходное производство!!! 
|
Nallika 26 ноября 2018 |
HG2017 писал(а) Nallika писал(а) Забавно так... Значит для Москвы и Питера, где куча операторов и полигоны на выбор - перенести сроки. А для регионов с плотностью населения 0,02 человека на 1 км2, где отдаленные поселения не то чтобы полигона в глаза не видели - они и канализации не видали никогда, вот для них все ок, можно не переносить. Вот прям с 1 января материализуются у них мусоровозы и полигоны...  Как из этого положения сейчас будет выходить выбранный РО - загадка блин :11: В тех регионах по крайней мере есть где строить эти полигоны и есть где ездить мусоровозам. А вообще, при законотворчестве не подразумевается наличие регионов каких то там. Россия - это, как известно Москва и Питер, ну ещё немножко Краснодар. Остальное - колонии. Кто ж будет в здравом уме о колониях то заботиться (если вообще о них вспомнит)?! :11: дык. Кто ж возьмется строить полигон для каждого удаленного поселка с населением менее тысячи человек каждый, расстоянием между ними в сотни километров, да с учетом того, что капитальных дорог между ними тоже нет (зимой - зимники, летом - вертолет или река, если повезло)? Дураков, готовых инвестировать в заведомо убыточное строительство, нету... |
|
irina12 26 ноября 2018 |
JaneVVV писал(а) Nallika писал(а) JaneVVV, в википедии, в статье "Список полигонов ТБО в Москве и Московской области", с инфографикой. Уверяю вас, по сравнению с отдаленными поселениями Таймыра, Камчатки и тому подобных - это изобилие. Москва не имеет права без соглашения вести отходы в другие области, а области не подписывают, потому что "умные". А на территории городов размещать полигоны запрещено. И куда девать отходы Москве? поэтому и переносят, чтобы подписали уже в конце концов эти соглашения или правительство РФ обязало это сделать Не область не пускает, а другие регионы. Как по-Вашему Правительство РФ должно это сделать? издать закон, чтобы отходы из г. Москва принимали с радостью в других регионах, в ладоши хлопали и кричали ура? Пора бы большому городу самому заняться своими отходами. Пусть сжигают. Смотрела видеотрансляцию публичных обсуждений по ЦФО, так там были презентации работающих перерабатывающих заводов, и вроде ничего так заводы. Молодцы, развивайте. У нас, например, таких нет. |
|
JaneVVV 26 ноября 2018 |
irina12 писал(а) JaneVVV писал(а) Nallika писал(а) JaneVVV, в википедии, в статье "Список полигонов ТБО в Москве и Московской области", с инфографикой. Уверяю вас, по сравнению с отдаленными поселениями Таймыра, Камчатки и тому подобных - это изобилие. Москва не имеет права без соглашения вести отходы в другие области, а области не подписывают, потому что "умные". А на территории городов размещать полигоны запрещено. И куда девать отходы Москве? поэтому и переносят, чтобы подписали уже в конце концов эти соглашения или правительство РФ обязало это сделать Не область не пускает, а другие регионы. Как по-Вашему Правительство РФ должно это сделать? издать закон, чтобы отходы из г. Москва принимали с радостью в других регионах, в ладоши хлопали и кричали ура? Пора бы большому городу самому заняться своими отходами. Пусть сжигают. Смотрела видеотрансляцию публичных обсуждений по ЦФО, так там были презентации работающих перерабатывающих заводов, и вроде ничего так заводы. Молодцы, развивайте. У нас, например, таких нет. мособлать и не пускает. А сжигать никто не разрешает, вон наш завод все закрть пытаются, мешаем мы им. Это в видеотрансляции все хорошо. Никто и не говорит про "радостно хлопать". Эта же Владимирская или Ярославская область не разрешает, хотя половина деревень забита дачнинами из Москвы |
|
colzo 26 ноября 2018 |
Коллеги по Заб.краю! получила от РО по Чите ООО «Олерон+» )московская компания( требования о заключении договора на вывоз ТКО кроме обязательных требований (карточка компании, ИНН, ЕГРЮЛ и прочее) они требуют КОПИЮ паспорта лица, подписывающего договор (  )!У меня директор отказывается это делать! Что делать в этой ситуации? И еще, у нас есть подрядчик (выделился из нашей компании в другое юр.лицо), который работает на нашей территории (осуществляет нам ТОиТР), контейнер для ТКО ставить для него отдельно ставить нет возможности. Как выйти из этой ситуации: 1.Пусть кидают к нам, а потом мы будем выставлять им счет (Насколько это законно?!) 2. Пусть кидают к нам, а мы их "не видим"? |
|
JaneVVV 26 ноября 2018 |
irina12, открываете фз-89 П. 10 ст. 24.6 применяется со дня заключения соглашения по ТКО между субъектом РФ и региональным оператором; в части соглашения между городом федерального значения и другими субъектами РФ - с даты вступления в силу соглашения, но не позднее 01.01.2021, после 01.07.2020 разногласия по соглашению рассматриваются Правительством РФ. так что правительство РФ возьмет и обяжет субъект подписать соглашение МСК |
|
irina12 26 ноября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) JaneVVV, да это тупик: полигоны - воняют, тлеют, загрязняют; мусоросжигание - вредные выбросы в атмосферу, а утилизация - утопие. утилизация - это копание в чужих какашках - это никому никогда не было интересно, если это не металлолом. Полигоны - еще риск, что все это добро попадет в воду, и тогда вообще.... Сжигание - оптимальный способ, можно фильтры поставить и не будет в выбросов. А эти вопли "так и холодильники будут сжигать" - это просто вопли. |
|
irina12 26 ноября 2018 |
colzo писал(а) Коллеги по Заб.краю! получила от РО по Чите ООО «Олерон+» )московская компания( требования о заключении договора на вывоз ТКО кроме обязательных требований (карточка компании, ИНН, ЕГРЮЛ и прочее) они требуют КОПИЮ паспорта лица, подписывающего договор ( )!У меня директор отказывается это делать! Что делать в этой ситуации? И еще, у нас есть подрядчик (выделился из нашей компании в другое юр.лицо), который работает на нашей территории (осуществляет нам ТОиТР), контейнер для ТКО ставить для него отдельно ставить нет возможности. Как выйти из этой ситуации: 1.Пусть кидают к нам, а потом мы будем выставлять им счет (Насколько это законно?!) 2. Пусть кидают к нам, а мы их "не видим"? Паспорт - это чтобы увидеть подпись и сравнивать с подписью в договоре. Хотя, если операции проходят по договору, то вообще без разницы чья на нем подпись. По ТКО первый вариант лучше чем второй. |
|
JaneVVV 26 ноября 2018 |
irina12 писал(а) OlgaUrtica писал(а) JaneVVV, да это тупик: полигоны - воняют, тлеют, загрязняют; мусоросжигание - вредные выбросы в атмосферу, а утилизация - утопие. утилизация - это копание в чужих какашках - это никому никогда не было интересно, если это не металлолом. Полигоны - еще риск, что все это добро попадет в воду, и тогда вообще.... Сжигание - оптимальный способ, можно фильтры поставить и не будет в выбросов. А эти вопли "так и холодильники будут сжигать" - это просто вопли. а вот жители не понимают  . и устаешь каждый день писать ответы на их жалобы.а фильтры стоят, и система очистки улавливает и диоксины, и тяжелые металлы, и еще много всего. 
|
|
irina12 26 ноября 2018 |
JaneVVV писал(а) irina12 писал(а) OlgaUrtica писал(а) JaneVVV, да это тупик: полигоны - воняют, тлеют, загрязняют; мусоросжигание - вредные выбросы в атмосферу, а утилизация - утопие. утилизация - это копание в чужих какашках - это никому никогда не было интересно, если это не металлолом. Полигоны - еще риск, что все это добро попадет в воду, и тогда вообще.... Сжигание - оптимальный способ, можно фильтры поставить и не будет в выбросов. А эти вопли "так и холодильники будут сжигать" - это просто вопли. а вот жители не понимают . и устаешь каждый день писать ответы на их жалобы.а фильтры стоят, и система очистки улавливает и диоксины, и тяжелые металлы, и еще много всего. :5: А замеры показывают все оК? |
|
JaneVVV 26 ноября 2018 |
irina12, да |