|
pushizz 16 октября 2014 |
irina12 писал(а) pushizz писал(а) В феврале этого года по анализам Водоканала сточных вод после очистных было выявлено превышение по некоторым показателям. Штрафы были уплачены... Теперь, после 8 месяцев присылают дополнительные штрафы на уплату негативного воздействия на канализационную сеть. Аргумент Водоканала - какая-то бумага-разъяснение их ассоциации без подписей и печатей. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Верней, есть опыт успешного противостояния Водоканалу в такой ситуации? Конкретизируйте. Вы абоненты 200+ или 200-, за что уже заплатили по постановлению 644 или по 1310? Как то поздно Вас с этим столкнули  200+, Платили как я понимаю, по постановлению 644. То есть за что и раньше платили, когда наблюдались значения выше тех, которые в договоре с Водоканалом прописаны. Ну почему то они у нас не отличаются быстротой реагирования... Хотя, может специально выжидали 
|
|
irina12 16 октября 2014 |
pushizz, по 644 постановлению вы могли платить только с 1 января 2014 года, т.к. он в силу вступил в эту дату. В договоре с водоканалом ранее прописаны были нормативы по 1310. Т.е. если стоимость была такая же как в прошлом году, то скорее всего Вы заплатили по 1310. Плата за 644 больше чем по 1310 в разы. Платить по бумаге-разъяснению Вы уж точно никак не можете. Короче, нужно точно разобраться за что платите, а потом уже схему борьбы смотреть. |
|
olga452 16 октября 2014 |
Организация, являющаяся субабонентом ( сбрасывающая стоки через несколько предприятий на очистные водоканала). Городской администрацией гарантирующая организация по водоотведению не определена. В течение месяца были проведены контрольные анализы ( 3 анализа) сточных вод. Результаты - в пределах нормативов ПП644 ( 1 анализ) и более нормативов по ПП644( 2 анализа). В расчетах платы организация, проводившая контрольный отбор проб сточных вод, учитывает средний анализ,превышающий нормативный показатель по ПП644 на весь объем сточных вод за месяц и не учитывающий показатель в пределах норматива по ПП644. Правомерен ли такой расчет или можно снизить плату, учитывая средний показатель концентрации за 3 проведенных анализа на весь объем стоков за месяц? |
|
Amida 16 октября 2014 |
olga452 писал(а) Организация, являющаяся субабонентом ( сбрасывающая стоки через несколько предприятий на очистные водоканала). Городской администрацией гарантирующая организация по водоотведению не определена. В течение месяца были проведены контрольные анализы ( 3 анализа) сточных вод. Результаты - в пределах нормативов ПП644 ( 1 анализ) и более нормативов по ПП644( 2 анализа). В расчетах платы организация, проводившая контрольный отбор проб сточных вод, учитывает средний анализ,превышающий нормативный показатель по ПП644 на весь объем сточных вод за месяц и не учитывающий показатель в пределах норматива по ПП644. Правомерен ли такой расчет или можно снизить плату, учитывая средний показатель концентрации за 3 проведенных анализа на весь объем стоков за месяц? Они точно что-то мудрят. У меня сейчас, к сожалению, под рукой Консультанта нет, надо открыть 644 Постановление и посмотреть, что там написано по поводу порядка платы. Еще данные моменты должны быть прописаны в договоре: когда производят отборы, каким образом осуществляется расчет платы и тд и тп. |
|
pushizz 17 октября 2014 |
irina12 писал(а) pushizz, по 644 постановлению вы могли платить только с 1 января 2014 года, т.к. он в силу вступил в эту дату. В договоре с водоканалом ранее прописаны были нормативы по 1310. Т.е. если стоимость была такая же как в прошлом году, то скорее всего Вы заплатили по 1310. Плата за 644 больше чем по 1310 в разы. Платить по бумаге-разъяснению Вы уж точно никак не можете. Короче, нужно точно разобраться за что платите, а потом уже схему борьбы смотреть. Да, по 1310 было уплачено, а теперь хотят, чтобы заплатили по 644. Выдержка из Разъяснения ППРФ 644, на которую ссылаются: Вторая плата всех абонентов за негативное влияние на работу централизованных систем водоотведение с 1 января 2014года рассчитывается и производится в соответствии с разделом VII Правил холодного водоснабжения и водоотведения (ППРФ от 29.07.2013г. № 644). В соответствии с п.123 плата будет взиматься с абонентов при нарушении требований п.114 и превышении в сбросах сточных вод допустимых концентраций загрязняющих веществ установленных Приложением №3. Расчет этой платы производится абонентом самостоятельно и направляется в Ваш адрес не позднее 10 апреля т.г. в соответствии с п. 119. Сброс загрязняющих веществ с нарушением требований п.п. 112,113, а также запрещенных к приему в централизованные системы водоотведения (Приложение №2) рассчитывается в соответствии с п.120. Кроме того, п. 120 применяется к 20- кратному превышению допустимых концентраций загрязняющих веществ установленных Приложением №3. Данные положения применяются ко всем абонентам централизованной системы водоотведения. Написано то вроде грамотно, вот и не понятно, что делать - платить или нет. Были ли прецеденты не уплаты, которые закончились хорошо? |
|
Amida 17 октября 2014 |
pushizz писал(а) irina12 писал(а) pushizz, по 644 постановлению вы могли платить только с 1 января 2014 года, т.к. он в силу вступил в эту дату. В договоре с водоканалом ранее прописаны были нормативы по 1310. Т.е. если стоимость была такая же как в прошлом году, то скорее всего Вы заплатили по 1310. Плата за 644 больше чем по 1310 в разы. Платить по бумаге-разъяснению Вы уж точно никак не можете. Короче, нужно точно разобраться за что платите, а потом уже схему борьбы смотреть. Да, по 1310 было уплачено, а теперь хотят, чтобы заплатили по 644. Выдержка из Разъяснения ППРФ 644, на которую ссылаются: Вторая плата всех абонентов за негативное влияние на работу централизованных систем водоотведение с 1 января 2014года рассчитывается и производится в соответствии с разделом VII Правил холодного водоснабжения и водоотведения (ППРФ от 29.07.2013г. № 644). В соответствии с п.123 плата будет взиматься с абонентов при нарушении требований п.114 и превышении в сбросах сточных вод допустимых концентраций загрязняющих веществ установленных Приложением №3. Расчет этой платы производится абонентом самостоятельно и направляется в Ваш адрес не позднее 10 апреля т.г. в соответствии с п. 119. Сброс загрязняющих веществ с нарушением требований п.п. 112,113, а также запрещенных к приему в централизованные системы водоотведения (Приложение №2) рассчитывается в соответствии с п.120. Кроме того, п. 120 применяется к 20- кратному превышению допустимых концентраций загрязняющих веществ установленных Приложением №3. Данные положения применяются ко всем абонентам централизованной системы водоотведения. Написано то вроде грамотно, вот и не понятно, что делать - платить или нет. Были ли прецеденты не уплаты, которые закончились хорошо? Вы должны платить только по 644 Постановлению, а по 1310 на Вас плата не распространяется, т.к. у Вас 200+ куб. м. в сутки. |
|
irina12 17 октября 2014 |
pushizz, с этим сталкнулись все. У меня, например 200-. Счет выставили и по 1310 и по 644. На сегодняшний день мы пишем письма в водоканал и ждем когда они нас в суд потянут. Пока не тянут. Судебных дел по этому поводу пока не видела вообще. По-видимому, вся страна пишет письма Заплатили на сегодняшний день мы только по 1310. т.к. это было прописано в договоре. Так, что тоже пишите письма. Пусть отвечают чем плата по 644 отличается от 1310 и с какого перепуга если Вы 200+ должны платить по двум. |
|
Amida 17 октября 2014 |
irina12 писал(а) pushizz, с этим сталкнулись все. У меня, например 200-. Счет выставили и по 1310 и по 644. На сегодняшний день мы пишем письма в водоканал и ждем когда они нас в суд потянут. Пока не тянут. Судебных дел по этому поводу пока не видела вообще. По-видимому, вся страна пишет письма Заплатили на сегодняшний день мы только по 1310. т.к. это было прописано в договоре. Так, что тоже пишите письма. Пусть отвечают чем плата по 644 отличается от 1310 и с какого перепуга если Вы 200+ должны платить по двум. Ну вообще те, у кого 200- должны платить и по 1310 и по 644, а те, у кого 200+ только по 644, т.к. по идее они должны разрабатывать проект НДС и платить за НВОС, поэтому от одного платежа они освобождаются. |
raspadkoks 17 октября 2014 |
Коллеги, уже кто-то запросил от Водоканала допустимые к сбросу концентрации по Приказу 339? Мы написали запрос, Водоканал сказал - неделю будут думать, оказались неподготовленными к вступлению в силу Приказа по НДС для абонентов... |
|
Praktik 17 октября 2014 |
raspadkoks писал(а) Коллеги, уже кто-то запросил от Водоканала допустимые к сбросу концентрации по Приказу 339? Мы написали запрос, Водоканал сказал - неделю будут думать, оказались неподготовленными к вступлению в силу Приказа по НДС для абонентов... А разве допустимые концентрации не указаны в приложении №3 Постановления №644? |
|
pushizz 17 октября 2014 |
raspadkoks писал(а) Коллеги, уже кто-то запросил от Водоканала допустимые к сбросу концентрации по Приказу 339? Мы написали запрос, Водоканал сказал - неделю будут думать, оказались неподготовленными к вступлению в силу Приказа по НДС для абонентов... Имеется ввиду информация, которую Водоканал обязан предоставить для расчёта НДС? Если да, то на наш запрос был ответ, что данная информация будет предоставлена только после вступления в силу изменений методики... Хотя у разработчиков данная информация уже есть. |
|
ELENA-MARIEVA 18 октября 2014 |
pushizz писал(а) raspadkoks писал(а) Коллеги, уже кто-то запросил от Водоканала допустимые к сбросу концентрации по Приказу 339? Мы написали запрос, Водоканал сказал - неделю будут думать, оказались неподготовленными к вступлению в силу Приказа по НДС для абонентов... Имеется ввиду информация, которую Водоканал обязан предоставить для расчёта НДС? Если да, то на наш запрос был ответ, что данная информация будет предоставлена только после вступления в силу изменений методики... Хотя у разработчиков данная информация уже есть. Нам уже один из водоканалов прислал все, что нужно по приказу 339, другой написал, ждите, все будет на сайте, когда приказ вступит в силу. |
|
ELENA-MARIEVA 18 октября 2014 |
Amida писал(а) irina12 писал(а) pushizz, с этим сталкнулись все. У меня, например 200-. Счет выставили и по 1310 и по 644. На сегодняшний день мы пишем письма в водоканал и ждем когда они нас в суд потянут. Пока не тянут. Судебных дел по этому поводу пока не видела вообще. По-видимому, вся страна пишет письма Заплатили на сегодняшний день мы только по 1310. т.к. это было прописано в договоре. Так, что тоже пишите письма. Пусть отвечают чем плата по 644 отличается от 1310 и с какого перепуга если Вы 200+ должны платить по двум. Ну вообще те, у кого 200- должны платить и по 1310 и по 644, а те, у кого 200+ только по 644, т.к. по идее они должны разрабатывать проект НДС и платить за НВОС, поэтому от одного платежа они освобождаются. Мы и тем водоканалам, где 200+, и тем, где 200-, оплачиваем счета и по 1310, и по 644, т.к. распоряжения высшего руководства на эту тему не было, и "низшее" руководство так решило. И кроме самых "низших" экологов-исполнителей (у нас есть и вышестоящие экологи, которые контролируют), это никого пока не беспокоит. Требования платить по 644 в договоре с водоканалом нет, но есть в постановлении Правительства, так что по 644 платить обязаны все. Платить или не платить по 1310 абонентам 200+, которые пока не имеют НДС, не ясно. Когда у абонента 200+ будут НДС, постановление 1310 перестает касаться такого абонента. |
Anastasiabelle 20 октября 2014 |
raspadkoks писал(а) Коллеги, уже кто-то запросил от Водоканала допустимые к сбросу концентрации по Приказу 339? Мы написали запрос, Водоканал сказал - неделю будут думать, оказались неподготовленными к вступлению в силу Приказа по НДС для абонентов... А что там думать им?. У них нету НДС утвержденных? |
|
ELENA-MARIEVA 22 октября 2014 |
Кто-нибудь уже разрабатывает НДС? Раздел "Обоснование объемов сброса" может выглядеть как водохозяйственный баланс (в табличной форме)? В РПН отказались консультировать, заявив "делайте по методике". |
|
lg283 22 октября 2014 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Кто-нибудь уже разрабатывает НДС? Раздел "Обоснование объемов сброса" может выглядеть как водохозяйственный баланс (в табличной форме)? В РПН отказались консультировать, заявив "делайте по методике". Обоснование - это наверно нормы и расчеты, не просто баланс. У вас же наверно есть что-то типа паспорта водного хозяйства, может оттуда взять обоснование? |
|
rbcksq 22 октября 2014 |
В продолжении вопрос по разработке НДС для абонентов: Чем отличается "наименования и реквизиты канализационных выпусков" и "место расположения выпусков", а если точнее что такое реквизиты канализационных выпусков? |
|
lg283 22 октября 2014 |
rbcksq писал(а) В продолжении вопрос по разработке НДС для абонентов: Чем отличается "наименования и реквизиты канализационных выпусков" и "место расположения выпусков", а если точнее что такое реквизиты канализационных выпусков? наименования и реквизиты канализационных выпусков - № выпуска, № колодца (по документам), может данные типа стоков (хоз/быт, пром, ливневые)... место расположения выпусков - могу предположить, № корпуса, цеха, здания, строения и т.п. (если есть улица, то улица) |
|
ELENA-MARIEVA 22 октября 2014 |
lg283, у нас есть талмуд 2 кг (расчет баланса с приложениями), т.к. у нас более 20 выпусков. |
|
IRF 22 октября 2014 |
а есть те кто уже разработал ндс, или м.б. утвердил в росприроднадзоре? |