kzkzrtyn 4 декабря 2019 |
dobraya0, Понятно. Замеры проводили в 2010 г. и по шуму тоже. Координаты оформим, перечень ограничений оформим письмом. Не прокатит, как думаете? |
![]() dobraya0 4 декабря 2019 |
kzkzrtyn писал(а) dobraya0, Понятно. Замеры проводили в 2010 г. и по шуму тоже. Координаты оформим, перечень ограничений оформим письмом. Не прокатит, как думаете? если всё будет соответствовать ПП 222, то должно подойти, я надеюсь. попробовать нужно в любом случае, это гораздо проще и быстрее, чем делать новый проект и замеры. а если вы в 2010 г. всё сделали, то почему не утвердили СЗЗ по старым правилам? |
kzkzrtyn 4 декабря 2019 |
dobraya0, Предприятие не мое. Сейчас сказали разобраться... А как раньше утверждали? (я тогда не работала экологом). Может "это" у них и есть, но я "не вижу"? |
![]() dobraya0 4 декабря 2019 |
kzkzrtyn, п. 2.1-2.2 Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений. 2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров. п. 4.1-4.3 СанПиН 4.1. Установление размеров санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств проводится при наличии проектов обоснования санитарно-защитных зон с расчетами загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, с учетом результатов натурных исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта. 4.2. Установление, изменение размеров установленных санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II класса опасности осуществляется Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации на основании: - предварительного заключения Управления Роспотребнадзора по субъекту Российской Федерации; - действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов; - экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.), выполненной аккредитованными организациями; - оценки риска здоровью населения. 4.3. Для промышленных объектов и производств III, IV и V классов опасности размеры санитарно-защитных зон могут быть установлены, изменены на основании решения и санитарно-эпидемиологического заключения Главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации или его заместителя на основании: - действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов; - результатов экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) |
![]() ecodsz 4 декабря 2019 |
zumaran писал(а) у нас заворачивают все что не соответствует 222 постановлению не зависимо от года.
eco812, не совсем понятно - в 2008г установлена окончательная СЗЗ или расчетная? Если окончательная, то нужно только описание границ СЗЗ и в росрестр направлять. А если расчетная, то РПБН не принимает проекты старше 10 лет - отказ будет. |
VMK_0580 5 декабря 2019 |
dobraya0, У нас с одним объектом уже прошел процесс установления СЗЗ - в результате СЗЗ=0 (по границе ЗУ). Сколько времени и средств затрачено, а результат получился такой, что при ликвидации объекта еще и СЗЗ=0 придется снимать с публичной кадастровой карты! Со вторым объектом затраты светят миллионные(2 кл.по мнению санитаров), поэтому ищем другой путь, доказательства наличия или отсутствия влияния до разработки проекта СЗЗ. ПП 222 - это уже порядок установления СЗЗ(шаг "2), если по СаНПиНу будет превышение 0,1 ПДК(шаг "1), поэтому, наверное, суд не рассматривал этот документ, либо так надо было. |
![]() dobraya0 5 декабря 2019 |
VMK_0580, сейчас такая путаница в законодательстве, без пол-литра не разобраться. законы трактуют кто как может и как понимает. поэтому результат по регионам может отличаться.)) нам проект СЗЗ еще разрабатывать предстоит, старый (2008 г.) не подходит. |
zumaran 5 декабря 2019 |
eco812, если СЗЗ установлена, есть сан-эпид заключение и решение об установлении СЗЗ, то нужно обратиться к кадастровым инженерам, чтобы они сделали текстовое и графическое описание границ СЗЗ в соответствии с Приказом Минэкономразвития России №650 от 23.11.2018г. И пусть они сами обращаются в Росреестр для включения вашей СЗЗ, и сами делают все xml файлы для этого. |
zumaran 5 декабря 2019 |
ecodsz, странно, если СЗЗ уже установлена и есть Решение,то на основании чего заворачивают? А если СЗЗ установлена расчетная, то нужно подтвердить ее замерами, сделать текстовое и графическое описание и проект окончательной СЗЗ в соответствии с ПП.222. и все это вместе со старым проектом направить на экспертизу, а после положительного заключения экспертизы, обратиться в РПБН для получения СЭЗ и Решения (наши рекомендуют заявление на эти 2 документа писать одновременно, если одно ведомство выдает). И только после получения Решения об установлении СЗЗ Вы или РПБН или совместно повторно обращаетесь к кадастровым инженерам, чтобы они сформировали итоговый xml-файл для росреестра. |
irina12 5 декабря 2019 |
VMK_0580 писал(а) dobraya0, Для обоснования установления СЗЗ прочитайте СаНПиН внимательно, соответствует ли ваш объект требованиям: строящийся, реконструируемый, есть ли превышение ПДК (хотя бы по проекту ПДВ)? Для действующих объектов установление СЗЗ не требуется.Посмотрите решение суда A79-9285-2019. 1. Как я поняла суть не в том действующее предприятие или нет, а в том, что предприятие еще в 2007 доказало, что не является источником воздействия, т.е. все менее 0,1 ПДК и ПДУ. Действительно странно, что нет ссылки на 222 ПП, сейчас же ориентир уже даже не 0,1 ПДК в источнике, а 1 ПДК на границе, т.е. СЗЗ даже в этом случае по 222 ПП не требуется. 2. Лично общалась с центральным СЭС и их мнение, что мы именно проектом подтверждаем, что не нужна СЗЗ, т.е. без проекта и без СЭЗ на него никак, а потом уже мониторинг, если назначат. 3. По делу суда - это первая инстанция и СЭС не пришел, это может означать только то, что будет протест и будут еще суды. 4. А теперь экшен.....из достоверных источников стало известно, что гигиенические нормативы в 2020 году изменятся, и как Вы думаете где окажутся все эти СЗЗ со своими проектами? |
kzkzrtyn 5 декабря 2019 |
dobraya0, Спасибо. Буду пытаться... Сейчас по 222 ПП в результате РПотребнадзор выдает Решение об установлении СЗЗ и отдают координаты в Росреестр. А какой документ об установлении СЗЗ был в 2010 г.? |
eco812 5 декабря 2019 |
kzkzrtyn писал(а) eco812, А где в документах 2008г. видно, что установлена окончательная СЗЗ? Если есть проект обоснования расчетной СЗЗ 2010г., в нем написано, что СЗЗ - 70 метров. Как понять, установлена была в 2010 г. СЗЗ или нет? Так там так и написано, что установлена, в Заключении. Не расчетная. Все замеры сделаны были как надо. |
eco1807 5 декабря 2019 |
kzkzrtyn, раньше было сан-эпид заключение о том что СЗЗ установлена. у нас тоже оно есть и наш роспотребнадзор не принимает. хотя там черным по белому написано установленная СЗЗ, и закон обратной силы вроде как не имеет, но не забывайте где мы живем((( у них одна песня, типа ваш проект не соответствует 222 постановлению правительства РФ |
eco812 5 декабря 2019 |
ecodsz писал(а) zumaran писал(а) у нас заворачивают все что не соответствует 222 постановлению не зависимо от года. eco812, не совсем понятно - в 2008г установлена окончательная СЗЗ или расчетная? Если окончательная, то нужно только описание границ СЗЗ и в росрестр направлять. А если расчетная, то РПБН не принимает проекты старше 10 лет - отказ будет. Даже установленную в мохнатом году? Например 2008? А какой регион? |
eco812 5 декабря 2019 |
zumaran писал(а) eco812, если СЗЗ установлена, есть сан-эпид заключение и решение об установлении СЗЗ, то нужно обратиться к кадастровым инженерам, чтобы они сделали текстовое и графическое описание границ СЗЗ в соответствии с Приказом Минэкономразвития России №650 от 23.11.2018г. И пусть они сами обращаются в Росреестр для включения вашей СЗЗ, и сами делают все xml файлы для этого. Благодарю за информацию. Интересно, до нового года успеют ли... Это могут проектировщики сделать или у них подвязки с кадастровыми инженерами? Или это отдельная контора? |
kzkzrtyn 5 декабря 2019 |
eco1807, Спасибо за разъяснения. |
![]() ecodsz 5 декабря 2019 |
eco812, не установленную - проект с сокращаемой сзз 2018 г+заключение+годовые замеры+оценка риска, с экспертизы вернули с пометкой проект не соответствует 222п, сейчас в срочном порядке проект дорабатываем чтобы не пропали замеры. Липецкая область. |
zumaran 5 декабря 2019 |
eco812, Вологодская область. |
zumaran 5 декабря 2019 |
eco812, вообще , это отдельная контора. Но некоторые проектировщики оказывают полный комплекс работ: разработка проекта+описание границ СЗЗ. Наверно, есть подвязки у них ) |
shnur87 6 декабря 2019 |
Коллеги, подскажите, если сталкивались с похожей ситуацией. Есть предприятие - ферма КРС. Расположена на двух площадках: 1- сама ферма, 2- гаражи, ГСМ, зернодробилки, зерносушилка и прочие вспомогательные здания. Площадки расположены на разных земельных участках. Между участками около 450 метров с/х земель. Вопрос: проект СЗЗ делать на каждую площадку, либо сделать проект на единую СЗЗ? |