|
Strannic99 4 сентября 2015 |
Pirojok, Объект становится отходом в тот момент как он теряет потребительские свойства (изделия, товары. оборудование, оснастка). Поинтересуйтесь у своего электрика, энергетика почему и как он принимает решение что аккумулятор не надо уже ставить на перезарядку т.к. он свой ресурс исчерпал и как он это оформляет или нет (скорее всего по результатам ППК для данного случая). Для каждого отхода это может быть своя ситуация. Можете в программе ПЭК сделать табличку в которой после всех консультаций со специалистами сделать столбец где по каждому отходу пропишите в какой момент он становится отходом. По люминесцентным лампам я лично думаю, что не в тот момент как погас светильник, а в тот момент как пришёл электрик, посмотрел причину, убедился что люминесцентная лампа перегорела и заменил перегоревшую. |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Pirojok, вещества или предметы, на которые есть ПОКУПАТЕЛЬ - не утратили свои потребительские свойства - следовательно это не отходы. Коротко: то что продается (не удаляется) ---- не отход. ПО ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ!!!!! |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
kvmart, "Если вещество или предмет нашло своего ПОКУПАТЕЛЯ - это не отход!!!! БРАВО!!!"- Бредите? Где я подобное утверждала? Аккумулятор потерял потребительские свойства как аккумулятор и стал для своего пользователя отходом. Точка. Не перевирайте моих слов. Да, а вы когда в преферанс играете вас не бьют шандалом по голове? |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
kvmart, Из перегоревших люминесцентных ламп вполне какой либо умелец захочет делать ёлочные гирлянды и создаст некоторый спрос. От этого лампы перегоревшие отходом быть не перестанут. |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Strannic99, ЧИТАТЬ ВСЕМ посты от 10:33 и 10:34 !!!! вы внимательно почитайте эти посты с вашими цитатами.... |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
kvmart, Не врите. ФЗ утверждает прямо противоположное. |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
kvmart, Смысл читать- там очередной ваш бред. |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Strannic99 писал(а) не захочет --- нет пока таких технологий...... а если появятся умельцы "оживить" эту лампу еще не несколько лет --- то почему бы и нет??? все в силе останется..... мимо....
kvmart, Из перегоревших люминесцентных ламп вполне какой либо умелец захочет делать ёлочные гирлянды и создаст некоторый спрос. От этого лампы перегоревшие отходом быть не перестанут. |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
kvmart, Для делать гирлянду никаких технологий не надо. Я вот уверена что даже вы справитесь. |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
89-ФЗ утверждает, что отход - то, что удаляется.... Продажа - это не удаление..... Факт. |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Strannic99 писал(а) это уголовщина..... никто в здравом уме не купит у вас перегоревшие ртутные лампы..... уголовщину нет смысла рассматривать.... надеюсь я вас удовлетворил..... kvmart, Для делать гирлянду никаких технологий не надо. Я вот уверена что даже вы справитесь. А вот вещества или предметы, на которые есть ПОКУПАТЕЛЬ - не утратили свои потребительские свойства - следовательно это не отходы. В соответствии с 89-ФЗ!! |
|
Pirojok 4 сентября 2015 |
Прочитала всю тему, наверное вся проблема в том, что Законодатель не написал в ФЗ определение удаления. Мне кажется все по своему правы. Наверное если я сдала по собственному желанию отходы на полигон, то это удаление ( обычно на полигон можно сдавать отходы 5-4 класса, из них что-то и можно продать еще, но если я их сдала, то все удалено = отход). Если образовались отходы, которые обезвреживанию подлежат, то это отходы наверное подлежащие удалению, т.е. безоговорочно отходы. А предназначены удалению не знаю чем отличается. Ой бред наверное написала) |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Продажа - не удаление...... Это АКСИОМА.... Цитаты из действующих НПА: ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
Pirojok 4 сентября 2015 |
Или удалением считать когда например с улицы смел мусор или пыль аспирационную с циклонов вычистил? |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Pirojok, специально для ВАС вынужден повторить цитаты из действующих НПА --- изучайте: ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
Pirojok 4 сентября 2015 |
Спасибо |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
Pirojok, Россия подписала и ратифицировала ещё в 90-х Базельскую конвенцию и теперь приводит в соответствие свои законы и НПА в соответствие с международными понятиями и терминами. Поэтому и появился термин удаление, а не то что тут Кумарт бредит. В Приложение IV к Базельской конвенции есть что понимать под операциями по удалению отходов А. Операции, которые не ведут к возможной рекуперации, рециркуляции, утилизации, прямому повторному или альтернативному использованию. Раздел А охватывает все такого рода операции по удалению, которые встречаются на практике. В том числе D1 Захоронение в земле или сброс на землю (например, на свалку и т.д.) D13 Получение однородной или неоднородной смеси до начала любой из операций, указанных в разделе А D14 Переупаковка до начала любой из операций, указанных в разделе А То операции про которые вещает одно и то же Кумарт относятся к операциям удаления отходов п.В В. Операции, которые могут привести к рекуперации, рециркуляции, утилизации, прямому повторному или альтернативному использованию, в том числе R1 Использование в виде топлива (кроме прямого сжигания) или иным образом для получения энергии R4 Рециркуляция/утилизация металлов и их соединений (это как раз про отработанные АКБ) R9 Повторная перегонка нефтепродуктов или иное повторное применение ранее использованных нефтепродуктов R11 Использование отходов любых операций под номерами R1 - R10 R12 Обмен отходами для их удаления путем операций под номерами R1 - R11 А всё что пишет Кумарт это сплошная уголовщина, для того я иронично и пример с лампами привела. |
|
kvmart 4 сентября 2015 |
Strannic99, главное что там нет ПРОДАЖИ..... Спасибо за еще одно подтверждение моего утверждения: Продажа веществ и предметов, имеющих потребительский спрос --- то есть покупателя ---- это никак не удаление отхода!!!!! Что созвучно с действующими в РФ НПА.... Еще раз спасибо за содействие... |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
Pirojok, Читаем Закон об отходах "вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом" вы где нибудь видите ссылку на ГОСТ? Нет, я вижу "удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом", а что далее говорится в законе "утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), а также извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация)" АКБ, которые потеряли потребительские свойства и в соответствии с законом являются отходом приобретает заготовительная организация для повторного применения- для отходов свинцовых АКБ это применение для выплавки свинца, для отходов никель-железных и никель-кадмиевых АКБ- только часть пластин отхода применяется для проиводства никеля, остальная часть отхода- неутилизируемые отходы. |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
kvmart, В Законе про отходы тоже нет продажи- это из другой сферы и ещё раз подтверждает мою правоту- экологическому законодательству по барабану- продаёте вы отходы или доплачиваете чтобы кто то взял их на переработку, обезвреживание или захоронение, они всё равно будут отходами. Закон не делает в данном контексте исключений и ВМР из списка отходов не исключал, не исключает и не собирается исключать. Вы вообще не разбираетесь в законодательстве на отходы и ваши выводы из серии уголовщины. |