|
Angarchanin 31 июля 2014 |
Tanyahleb, как я понимаю вы из ЛПУ? нууу.... да... сложный вопрос, в прошлом ФККО, кстати, были мед отходы ни с того ни с сего... Получается что да, ни паспортов ни лимитов на Мед отходы класса Б и В (было у меня где то письмо, где со ссылкой на СанПиН говорилось что их вскрывать нельзя, не получите паспорт, ни исследования), а на отходы А и Г должны быть - они приближены к промышленным и бытовым. Их состав можно исследовать. А насчет лимитов...хм....нууу, зависит от организации... вот до этого МСП не нужны были, но, Росфед переубедил, в дебри меня ввел  Сижу, сам пытаюсь понять как не платить 5 и 25-кратку
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
Angarchanin, я совсем запуталась  читаю ПРАВИЛАПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ которые вступят с 1.08.2014. По ним отходы лпу регулируются соотв-им законод-ом РФ,т.е. эти правила на них не распространяются? и нас весь кипишь по поводу 1 августа не касается? |
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
Как же шь фотку-то отправить. Вот смотри. Есть отходы класса Б и В - органические - на них распространяется действие вет. правил - сжечь нафиг, или видоизменить и захоронить. (Обрезки, паталогоанатомические, шприцы, утки и проч. см. СанПиН) Но, у вас вот лампочка перегорела. По СанПиНу - отходы класса Г, класс 1 - (по старому ФККО), т.е надо понимать что Г - приближенные к промышленным - и на них распространяется вся эта "бредовуха" 1.08.2014. Есть отходы класса А - тоже вроде медицинские, но, это и отходы потребления - куда кожуру от банана с буфета денете? Он ведь тоже вроде отход ЛПУ, но и он не эпидемиологически опасен. Вот и все. Вся "бредовуха" не действует на эпидемиологически опасные Б и В, и Д (радиоактивные), а А и Г по сути ничем не отличаются от отходов других компаний. Почитай ГОСТ Отходы ЛПУ - образованные от мед. деятельности (навскидку, примерно). А уборка там у вас, освещение - это ж не мед. деятельность, или компы например, или шкаф например. Это отходы не от мед. деятельности. Я так понимаю. |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
Angarchanin, блин,так получается одни отходы у меня по одним законам, другие по другим  И еще: в "правилах проведения пасп-ии.." именно отходы лпу указываются (т.е. все), а не только "медицинские". Следовательно при проверке,я могу на это ссылаться?
|
alex2010 31 июля 2014 |
Tanyahleb писал(а) Angarchanin, И еще: в "правилах проведения пасп-ии.." именно отходы лпу указываются (т.е. все), а не только "медицинские". Следовательно при проверке,я могу на это ссылаться? Вот именно, что ВСЕ отходы ЛПУ, а не только медицинского назначения. На этом и стойте! |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
alex2010, вот я и спорю с нашим РПН, они ведь другим больницам согласовывают паспорта! но есть же письмо МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 25 января 2012 г. N 05-12-44/832 О РЕГУЛИРОВАНИИ ПРИРОДООХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ С МЕДИЦИНСКИМИ ОТХОДАМИ "... На основании вышеизложенного Минприроды России сообщает, что действие норм Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", а также нормативных правовых актов Минприроды России в области обращения с отходами, не распространяются на отходы лечебно-профилактических учреждений (медицинских отходов в целом), а также на биологические отходы, и, как следствие,выдача разрешительной документации в области обращения с отходами на вышеуказанные отходы неправомерна. |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
а также ПИСЬМО от 14 января 2014 г. N АА-03-03-36/306 О НОРМИРОВАНИИ, ПАСПОРТИЗАЦИИ И ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТХОДОВ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ И БИОЛОГИЧЕСКИХ ОТХОДОВ "...Исходя из изложенного, отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами ЛПУ не подлежат регулированию Законом N 89-ФЗ и Законом N 99-ФЗ." |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
Меня то больше интересует как негативку рассчитывать раз никто мне лимиты выдать не может. Не в n-кратном же размере из-за дыры в законод-ве! пока расчет сдаю им, в котором одни 0, только за выбросы платим 500 руб
|
|
idv652008 31 июля 2014 |
Tanyahleb писал(а) Меня то больше интересует как негативку рассчитывать раз никто мне лимиты выдать не может. Не в n-кратном же размере из-за дыры в законод-ве! пока расчет сдаю им, в котором одни 0, только за выбросы платим 500 руб :1: придерживайтесь следующей позиции, сформулированной Экологом-экспертом Группы компаний «Браво Софт» Колчиной Е Н А РПН пусть попробует доказать обратное. Согласно ст. 2 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», отношения в области обращения с отходами лечебно-профилактических учреждений регулируются соответствующим законодательством РФ. Следовательно, требования Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ не распространяются на медицинские отходы. Лимиты на размещение отходов производства и потребления устанавливаются в соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее Порядок), утверждённым Приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50. Действие Порядка не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений. Следовательно, отходы лечебно-профилактических учреждений не включаются в ПНООЛР, на них не выдаются лимиты и технический отчёт. Обязательные санитарно-эпидемиологические требования к обращению (сбору, временному хранению, обеззараживанию, обезвреживанию, транспортированию) с отходами, образующимися в организациях при осуществлении медицинской и/или фармацевтической деятельности, выполнении лечебно-диагностических и оздоровительных процедур (далее медицинские отходы), а также к размещению, оборудованию и эксплуатации участка по обращению с медицинскими отходами, санитарно-противоэпидемическому режиму работы при обращении с медицинскими отходами установлены СанПиН 2.1.7.2790-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами». Классы опасности отходов с I-V установлены ст. 4.1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ, так называемые «экологические» классы опасности. В соответствии с п. 2 ст. 49 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», медицинские отходы разделяются по степени их эпидемиологической, токсикологической, радиационной опасности, а также негативного воздействия на среду обитания в соответствии с критериями, устанавливаемыми Правительством РФ, на следующие классы: 1) класс «А» - эпидемиологически безопасные отходы, приближенные по составу к твёрдым бытовым отходам; 2) класс «Б» - эпидемиологически опасные отходы; 3) класс «В» - чрезвычайно эпидемиологически опасные отходы; 4) класс «Г» - токсикологические опасные отходы, приближенные по составу к промышленным; 5) класс «Д» - радиоактивные отходы. Поскольку требования Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ не распространяются на медицинские отходы, нет юридических оснований для отнесения медицинских отходов к какому-либо «экологическому» классу опасности по ст. 4.1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ. Постановлением Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 утверждены Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления. Нормативы установлены в зависимости от «экологического» класса опасности отхода. Не установлены нормативы платы за размещение медицинских отходов. Поскольку нет нормативов платы за размещение медицинских отходов, классификация медицинских отходов отличается от классификации отходов производства и потребления, нет юридических оснований для внесения платы за размещение медицинских отходов. |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
idv652008, я на это уже натыкалась и даже более того писала письма в росприроднадзор,на что мне пришел ответ,что "отсутствие разрешительных документов не является основанием для невнесения платы за негативное воздействие на окружающую среду"(дословно). Но ни слова про n-кратный размер этой платы... |
|
idv652008 31 июля 2014 |
Tanyahleb, А что Вы другое от них ждали услышать? Это их позиция, а это Ваша. И пусть РПН в суде докажет свою правоту, если получится. |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
idv652008, спасибо, укрепили уверенность в моей правоте))) |
|
RosFeder 31 июля 2014 |
Ну что господа "экологи" как мы и предпорлагали  "содрать" 10- разрядный код ФККО, построенныый на отношении к производству, ОКП, жизненному циклу продукции у уважаемых нами НПП *** у "рабочей" группы не получилось Получился как мы и предполагали полный "суррогат"..... Поскольку данный документ в соответствии с информацией размещенной на "ЕДИНОМ ПОРТАЛЕ для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" "ушел" в соответствии с информацией : "Подготовка проекта акта завершена. Текст проекта акта направлен на рассмотрение в Министерство юстиции Российской Федерации." и поскольку данный "трактат" НЕОБХОДИМО ВИДЕТЬ !!!.... и поскольку на данном форуме нельзя размещать ссылки кроме ссылок МПР и журнала.... мы сейчас попросим уважаемый нами НПП *** чтобы он данную ссылку указал на "ФККО-2014" который "ушел" в Минюст в разделе "Новости" ... минут через 10.... .. ну а поскольку перечень отходов "ушел" в Минюст..... то ЛЮБОЕ ЕГО ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ ТРЕБУЕТ "ПРОХОЖДЕНИЯ" ЧЕРЕЗ МИНЮСТ
|
|
alex2010 31 июля 2014 |
Tanyahleb, (медицинских отходов в целом) Вопрос? Вот эти скобки кто придумал? |
|
alex2010 31 июля 2014 |
Tanyahleb, (медицинских отходов в целом) Вопрос? Вот эти скобки кто придумал? |
|
RosFeder 31 июля 2014 |
RosFeder писал(а) Ну что господа "экологи" как мы и предпорлагали "содрать" 10- разрядный код ФККО, построенныый на отношении к производству, ОКП, жизненному циклу продукции у уважаемых нами НПП *** у "рабочей" группы не получилось Получился как мы и предполагали полный "суррогат"..... Поскольку данный документ в соответствии с информацией размещенной на "ЕДИНОМ ПОРТАЛЕ для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" "ушел" в соответствии с информацией : "Подготовка проекта акта завершена. Текст проекта акта направлен на рассмотрение в Министерство юстиции Российской Федерации." и поскольку данный "трактат" НЕОБХОДИМО ВИДЕТЬ !!!.... и поскольку на данном форуме нельзя размещать ссылки кроме ссылок МПР и журнала.... мы сейчас попросим уважаемый нами НПП *** чтобы он данную ссылку указал на "ФККО-2014" который "ушел" в Минюст в разделе "Новости" ... минут через 10.... .. ну а поскольку перечень отходов "ушел" в Минюст..... то ЛЮБОЕ ЕГО ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ ТРЕБУЕТ "ПРОХОЖДЕНИЯ" ЧЕРЕЗ МИНЮСТ Ссылку на "новый" "ФККО-2014" они по нашей просьбе в разделе "Новости" разместили. Скачивайте, сопоставляйте - там есть на что "посмотреть".... Ну и для ликбеза "авторам" подобного трактата : Еще Васильченко Зоя Александровна "тыкала" Вас в ..... ну Вы поняли куда и НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАЛА, что при колебании компонентного состава отхода класс МОЖЕТ КОЛЕБАТЬСЯ ОТ 1 до 5 ... "умники" Вы наши
|
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
alex2010, в письме так и есть,это цитата) |
|
RosFeder 31 июля 2014 |
|
|
aleks1311 31 июля 2014 |
RosFeder, у меня вопрос к вам касаемый "критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" получается, что после утверждения ведомственого приказа вводящего данные критерии придется по ним делать обоснование отнесения всех отходов или только тех в которых по новому ФККО стоит последняя цифра "0"? |
|
RosFeder 31 июля 2014 |
aleks1311, ну эти "умники" (поскольку бабла не хватает) и поскольку в ФЦАО "вернулся" "боец" "решили" "устроить" "бизнес-процесс" - давайте "добавим" в порядок "водную вытяжку, РH ... ну и т. д и т.п. ну а поскольку мозгов не хватает, то решили что пусть юрлица "бегут" с баблом и доказывают что они не "дураки" а для этой цели что надо сделать ? А просто с одной стороны "выпустить" Приказы, "ФККО-2014* (попытавшись "содрать" структуру и содержание в ГИАС "Экобезопаснсть" у НПП) и поставить по большинству кодов "НУЛЬ". Ну а ту ..... естественно вся толпа "экологов" "кинется" к нам со своими данными а мы тут.... мы тут.... такое бабло !!! ... аж жубы сводит !!! Ну а мы тут с них такие "бабки" "сдерем" в "договорных" отношениях !!!..... Поэтому вся эта "галиматья", уважаемый aleks1311, направлена не на упорядочение системы в области обращения с опасными отходами а на создание бизнес-цепочки РПН-ЦЛАТИ-ФЦАО-УралНИИэкология (типа ООО) поэтому в большинстве кодов и стоит "0" .... ну а что надо было "элементарно" сделать Министру МПР, мы это предлагали в данной ветке выше... но куда там Министру МПР... у него недропользование поэтому ООС он отдал "мальчикам" и "девочкам", юрисам, "бизнэсмэнам" которые "срослись" с ООО типа ООО "Экоинформатика", ООО "Адикос Системс", ООО "Адиком", ООО "ЦИТ".... созданием различных бизнес-прожектов в области обращения с опасными отходами подобных Татарстану.... Так что "0" "заложен" СПЕЦИАЛЬНО. |