|
egtim_22 23 ноября 2012 |
Liliaeco писал(а) Добрый день коллеги, плиз хелп)) У нас есть проект НООЛР. Руководство хотят открыть столовую (еда будет привозится готовая по договору с Содексо). Содексо в договоре не хотят прописывать, что Отходы, образованные в результате их деятельности принадлежат им((( Нужна ли будет корректировка? нам никак от нее не отмазаться да? ведь готовка блюд идет на их территории. я правильно понимаю: от их деятельности образуется: Пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные - 5 класс Отходы кухонь и предприятий общественного питания - 4 класс Ведь расчет этих отходов идет от количество приготовленных блюд, а готовят не на нашей территории. Можно ли эту столовку обозначить : как место приема пищи? что бы у проверяющих не было вопросов. ведь по сути мы же тоже приносим из дома готовую еду и едим ее на работе, но этих отходов не образуется. подскажите -как избежать щекотливой ситуации во время проверки. деньги на корректировку, пожалуй, мне не одобрят. проект новый. Если Вы обзываете это место как столовая с Вас прежде всего Роспотребнадзор с живых не слезет  Общепит - это их тема... Назовите это помещение - комната приема пищи и живите в этом отношении спокойно... Если там никаких дополнительных процессов по обработке пищи не будет (разогрев на открытых электроплитах и т.д.). |
|
Liliaeco 23 ноября 2012 |
MORE, спасибо. по паспорту: пищевые отходы 20 %. но потом проверяющие, ничего не скажут: что образуются пищевые отходы? а сотрудникам пищевые отходы можно передавать, ведь да? ли лучше вместе с ТБО сдавать? а то что там печеньки, шоколадки, соки и пр. будут продавать, будут ли отходы от торговой деятельности или как? |
|
Liliaeco 23 ноября 2012 |
egtim_22, разогрев будет думаю. завезли столовое оборудование. типа как ветрина. но не на открытах плитах будут греть, это уж точно. во вторник придут представили этой фирмы, все такие хотелось бы что бы в договоре они взяли свои отходы на себя. а они не хотят. |
|
Liliaeco 26 ноября 2012 |
все таки думаете не нужна корректировка ПНООЛР. Это ведь не столовая да, в этом году ожидаю проверку поэтому боюсь. |
|
Liliaeco 26 ноября 2012 |
Liliaeco, что-то все молчат... Может Росфёдор мне поможет? |
|
Expert33 27 ноября 2012 |
Liliaeco, во-первых понятия корректировки проекта нет, если что-либо меняется нужен новый проект; во-вторых если ничего не готовится, то отходы от приема пищи можно считать, учтены в составе ТБО (при условии, что позволяет компонентный состав) 
|
|
Liliaeco 27 ноября 2012 |
Expert33, спасибо за ответ. В паспорте в составе ТБо есть пищевые отходы. Наверное так и сделаю - обзовем комната приема пищи и усё)) про понятие "корректировка" я знаю что нет. Но разработчики берут меньшую сумму -когда идет только корректировка. Этот термин есть только на языке разработчиков)) |
|
Liliaeco 27 ноября 2012 |
а если там соки и печеньки продают - будет ли отход от торговой деятельности? ведь это не мы продаем, а компания арендатор. что думаете? |
|
Liliaeco 28 ноября 2012 |
Коллеги, еще вопросик! У нас образуется СОЖ, в проект отходов разработчики его не включили (проект был сделан до меня). отработанную СОЖ сливают в горводоканал, согласно договора. Анализы сточ. вод не проводили. Горводоканал проводил в 2010 году анализы СОЖ и дал добро их сливать. СОЖ используется по оборотке (циклично). Использованную СОЖ фильтруют 2-3 раза и используют повторно. а осадки сливают. в малом количестве.(20 кг в квартал примерно. Это мое упущение - этого вопроса. помогите, у кого какой опыт. -Нужно ли разрабатывать техрегламент на повторное использование СОЖ. - предыдущий эколог объяснила мне тем, что его не включили в проект НООЛР, т.к. СОЖ используется повторно. и сливается в канализацию. Н вопрос: нужно ли было включать в проект СОЖ? - какие анализы нужно проводить? нужно ли вести учет сливание СОЖ? |
lea-88 29 ноября 2012 |
Добрый день! Подскажите пож-та, у нас имеются отходы 5 класса опасности (лом черных металлов, тормозные колодки, и так далее) все они занесены в фкко, у всех подтвержденный 5 класс (раз внесены в фкко) РПН отказал в утверждении ПНООЛР, так как эти отходыв не подтверждены протоколами результатов анализов, выполненных лабороторией. разве это правомерно? в самом письме (от 26.01.2012 № ВК-08-03-36/714 "о паспортизации отходов") на которое они ссылаются прописано, что "для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется.", но при этом "как для зарегистрированных, так и для незарегистрированных в ФККО отходов требуется определение их компонентного состава допустимым законодательством Российской Федерации способом (в целях идентификации)." как определить компонентный состав отхода? заранее спасибо! |
|
mari_ecology 29 ноября 2012 |
А мне стало интересно какие способы у нас допустимы законодательством? Может его можно по справочникам определить (компонентный состав)? |
|
lea-88 29 ноября 2012 |
mari_ecology, ну и вот я не знаю(((( |
albatros53 29 ноября 2012 |
mari_ecology писал(а) А мне стало интересно какие способы у нас допустимы законодательством? Может его можно по справочникам определить (компонентный состав)? У нас, а особенно в нашем регионе, допустимо прежде всего то, что допустимо чиновником, слугой закона (он же слуга народа) Чиновник - нанятый народом слуга, для облегчения свой жизни. Международная практика. |
Viktoria 29 ноября 2012 |
lea-88, не так давно в ветке форума "паспорта" ELENA-MARIEVA писал(а): У меня есть пример определения компонентного состава силами самого предприятия, выглядит так: "А К Т определения компонентного состава фильтров автомобильных масляных отработанных Комиссией в составе: - начальник транспортного цеха – - начальник СОТ и ПБ – - ведущий специалист – с целью установления состава фильтров автомобильных масляных были отобраны фильтры с автомашин ГАЗ, КАМАЗ, ЗИЛ По результатам взвешивания на весах настольных циферблатных РН-3Ц13У установлено: - вес чистого фильтра (в сборе) – 205г - вес загрязненного фильтра (в сборе) – 380г - вес бумаги (в разобранном виде) – 64 г - вес металла (в разобранном виде) – 141 г Состав отхода: бумага (целлюлоза) – 17% железо – 37% нефтепродукты – 46% Начальник АТЦ Начальник СОТ и ПБ Ведущий специалист" Затем следует расчет класса опасности. РПН такие документы принял и паспорт согласовал. |
|
mari_ecology 29 ноября 2012 |
Ну вообще, как любят говорить юристы, "разрешено все, что не запрещено". Если не запрещено определять компонентный состав самим, то почему бы не составить такой акт
|
|
lea-88 29 ноября 2012 |
а есть ли ссылки на методические пособия, глде указаны компонентные составы отходов? |
|
albatros53 29 ноября 2012 |
mari_ecology писал(а) Ну вообще, как любят говорить юристы, "разрешено все, что не запрещено". Если не запрещено определять компонентный состав самим, то почему бы не составить такой акт :1: Обратите внимаение! ЕЛЕНА-МАРИЕВА, вместе со своими специалистами, в масштабах своего предприятия смогла разобрать и взвесить компоненты масляных фильтров в чистом и в загрязненном виде. И определить компонентный состав!!! А вся мощь государственной природоохранной машины, на собранные с нас платежи, не в состоянии это сделать уже более 10 лет и внести все это в виде отхода оформленного несколькими цифириками в ФККО. |
|
Liliaeco 29 ноября 2012 |
не оставляйте бех внимание плиз. хоть какие идеи подкиньте! Коллеги, еще вопросик! У нас образуется СОЖ, в проект отходов разработчики его не включили (проект был сделан до меня). отработанную СОЖ сливают в горводоканал, согласно договора. Анализы сточ. вод не проводили. Горводоканал проводил в 2010 году анализы СОЖ и дал добро их сливать. СОЖ используется по оборотке (циклично). Использованную СОЖ фильтруют 2-3 раза и используют повторно. а осадки сливают. в малом количестве.(20 кг в квартал примерно. Это мое упущение - этого вопроса. помогите, у кого какой опыт. -Нужно ли разрабатывать техрегламент на повторное использование СОЖ. - предыдущий эколог объяснила мне тем, что его не включили в проект НООЛР, т.к. СОЖ используется повторно. и сливается в канализацию. Н вопрос: нужно ли было включать в проект СОЖ? - какие анализы нужно проводить? нужно ли вести учет сливание СОЖ? |
|
Lager 29 ноября 2012 |
Liliaeco писал(а) Не скажу что обладаю обширным опытом, но надеюсь что хотя бы подскажу в какую сторону думать. не оставляйте бех внимание плиз. хоть какие идеи подкиньте! Коллеги, еще вопросик! У нас образуется СОЖ, в проект отходов разработчики его не включили (проект был сделан до меня). отработанную СОЖ сливают в горводоканал, согласно договора. Анализы сточ. вод не проводили. Горводоканал проводил в 2010 году анализы СОЖ и дал добро их сливать. СОЖ используется по оборотке (циклично). Использованную СОЖ фильтруют 2-3 раза и используют повторно. а осадки сливают. в малом количестве.(20 кг в квартал примерно. Это мое упущение - этого вопроса. помогите, у кого какой опыт. -Нужно ли разрабатывать техрегламент на повторное использование СОЖ. - предыдущий эколог объяснила мне тем, что его не включили в проект НООЛР, т.к. СОЖ используется повторно. и сливается в канализацию. Н вопрос: нужно ли было включать в проект СОЖ? - какие анализы нужно проводить? нужно ли вести учет сливание СОЖ? Зачем писать что у вас образуется "отход СОЖ", когда у Вас он не образуется? Наверняка Ваш отход правильнее назвать "сточные воды от промывки фильтров СОЖ". Кто-нибудь удивится что предприятие сбрасывает сточные воды в канализацию? Нет. Кто-нибудь будет настаивать на внесение стоков в ПНООЛР при наличие договора с водоканалом? Нет. Не, в нашей стране всё возможно, но такой клиники я пока не встречал. Если же отталкиваться от законов... Повторное использование СОЖ у вас должно быть описано в технологической карте. Если нет - внесите. Смысл: В соответствии со ст. 1 ФЗ №89-ФЗ отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства. Т.е. пока СОЖ не вышли из технологического процесса, отходами они не являются. Ну а далее не совсем понятно. То вы пишете что сливаете СОЖ, то вы пишете, что сливаете фильтрат. В обоих случаях, если по технологической схеме предусмотрен слив в канализацию без хранения чего-либо на площадках, то у вас отсутствует накопление одходов, как результат отсутствует обращение с отходами. А т.к. весь 89-ый ФЗ определяетосновы обращения с отходами производства и потребления, то получается что он в данном случае не применяется, соответственно не применяется и 18-я его статья (о разработке ПНООЛР). Хотя, если бы у меня абонент расписался что сливает СОЖ в чистом виде, я бы ему обременение вкатил что мало не покажется. Для начала разбавлять их до 4мг/л. В любом случае всегда можно описать техпроцесс так, что отходов и обращения с ними не окажется. Было - сплыло и оплачено по тарифу за канализование. Будьте чуть хитрее. Т. е. лично я бы сказал, что СОЖ в проект включать не надо. Анализы - пока никаких. Через месяц вступит в силу 416-ФЗ, и в зависимости от того до гео договорятся РПН, водоканал и абоненты надо будет плясать. Вести учет слива того, что вы сливаете... Объективно не нужно. Но больше бумаги - чище задниа, так что если есть возможность - ведите. |
Daria_M 29 ноября 2012 |
Liliaeco, я бы в проект СОЖ не включала! Т.к. за этим потянется масса всего: паспорт на отход, документы, подтверждающие фактические объемы образования, учет в Журнале движения отходов и т.д. Если горводоканал дал добро (хотя довольно сложно в это поерить) сливать отработанные СОЖ, то сливайте, разбавляя водой. В регламент работ обязательно включите цикличность использования!!! Совет даю по аналогу с КЩ стоками - мы их не учитываем как отход, они идут на нейтрализацию арендодателю по промсетям, который полностью отвечает за дальнейшее обращение с ними (в договоре прописано отдельным пунктом). |