|
irunchik1 21 октября 2008 |
000 |
|
ZEVS 21 октября 2008 |
pavlyx писал(а) КОЛЛЕГИ! Для того, чтобы поболтать, есть СООТВЕТСТВУЮЩАЯ тема... irunchik1, практически в каждой теме, где вы даёте свои разъяснения вы повторяете одно и то же РАЗНЫМ людям... ТОВАРИЩИ! МНОГОЕ уже обсуждалось РАНЕЕ! ИЩИТЕ И ОБРЯЩЕТЕ... АВТОРИТЕТНО заявляю, ХВАТИТ спорить с irunchik1!!! Она одна из НЕМНОГИХ на этом форуме, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разбирается в законодательстве! Другое дело, что многие хотят ОБОЙТИ существующие нормы... Тут СЛОЖНО дать совет. Этот вопрос каждый решает САМ. И НИКТО не сможет дать ТОЧНЫЙ совет, как их обойти... По теме... А программы-то отозвали... Обучения... 793 приказ... Интересно получатся, не правда ли... Что там будет дальше... Ждёмс... Ага, отозвали. Думаю, что просто деньги никак не могут поделить. Скорее всего это не связано с "определенной незаконностью", вернее некорректностью 793 пр. Просто хотят деньги от обучения получить. Да вот не знают как "красиво" обставить всех - и нас (предприятия), и ВУЗы, и организаторов обучения. Затаились, придумывают "нужную логику", блин 
|
|
pavlyx 21 октября 2008 |
irunchik1 писал(а) pavlyx, что значит отозвали программы? Если можно, поподробнее... Я только что учебу оплатила, а вы меня пугаете!!! :8: Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ! До сих пор можно обучиться ТОЛЬКО в одном месте... Догадайтесь, где... Кто хочет в другом... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ... Теперь ВСПОМНИТЕ, кто про что писал... ВЫВОДЫ... делайте сами... А я писал, мы то не против, пусть хают, бесплатная реклама, а тему убрали... |
|
irunchik1 21 октября 2008 |
000 |
|
ZEVS 21 октября 2008 |
Ну вот, приплыли. |
|
irunchik1 21 октября 2008 |
[q000 |
|
ZEVS 21 октября 2008 |
Желание одно - затаиться, понаблюдать- чем же все закончится? В этой борьбе пострадавшим будет один - родное предприятие, следовательно мы, природопользователи. 
|
|
ZEVS 21 октября 2008 |
Что касается нашего "противостояния" - мы поступаем так: пишем письма (только обязательно ставим входящий и исходящий номер). Причем, обязательная ссылка должна быть на пункт нормативного документа. Все письма храним как золото. Ждем ответ. И как правило, на такое официальное письмо ответы приходят. И чаще всего в нашу пользу. А вот если ответа нет, то у нас есть письмо, как доказательство наших телодвижений воисполнении требований нормативно-правлвых документов. |
|
eco-servis 21 октября 2008 |
phenix, Да, согласна зашла как то на сайт РТН Татарстана в раздел "Отходы" и любо дорого смотреть как надзорный орган действительно осуществляет государственное регулирование деятельности с отходами - тут и типовые паспорта, чтобы мелкие предприятия (а видно по наименованиям отходов, что это магазины, офисы, стройплощадки) могли самостоянельно сделать паспорта не обращаясь в ЦЛАТИ и для этого не требуется хим. анализ как утверждает irunchik1, а достаточно выкопировку из справочной литератыры (тут же её можно и скачать), и решение вопроса арендодатель-арендатор и список лицензиатов отдельно по районам и перечень отходов которые у него в приложении к лицензии имеются и много чего ещё, что для грамотного эколога свидетельствует о реальных мерах по борьбе с коррупцией в республике. Кроме того, там же проводятся и системные работы по действительному изучению состава отходов (см. книгу Кузьмина "Состав отходов"). Но наверное РТН Татарстана не ставят в пример другим регионам, а зря. Я вот что сделаю - напишу благодарственное письмо в РТН Татарстана. |
|
eco-servis 21 октября 2008 |
ZEVS, Большое спасибо за совет - для начала важно: 1. что не у всех экологов опустились руки 2. что надо сопротивляться, если требуют незаконного, а не пугаться, что будет ещё хуже (как раз будет хуже, если не сопротивляться) 3. ну и конечно самим соблюдать природоохранное законодательство |
ultra 21 октября 2008 |
eco-servis писал(а) Но наверное РТН Татарстана не ставят в пример другим регионам, а зря. Я вот что сделаю - напишу благодарственное письмо в РТН Татарстана. Многие работники УТЭН по РТ из сферы нормирования в области ООС являются бывшими работниками республиканского Министерства экологии и ПР РТ. Да, и сам руководитель УТЭН по РТ бывший министр экологии РТ. Так что, чего-то там в экологии они соображают... 
|
|
LTG 21 октября 2008 |
pavlyx писал(а) А программы-то отозвали... Обучения... 793 приказ... Лапшу вешаете всем на уши как всегда? Ну вешайте-вешайте... irunchik1 писал(а) Только не совсем понятно к чему, и чем все это обернется... :2: Чем может обернуться некое утверждение, достоверность которого под большим сомнением? Скорее всего, ничем. Выяснится, что это ерунда и очередной маркетинг. |
|
Sidorenkin 22 октября 2008 |
Здесь на сайте есть прекрасный файл, который называется "критика приказа 793" - если внимательно с ним ознакомиться становиться ясно, что пока нет законного порядка проводить обучение в области экологической безопасности. Еще я бы добавил, что у РТН полномочий проводить проверки в рамках государственного экологического контроля. |
|
Sidorenkin 22 октября 2008 |
irunchik1 писал(а) pavlyx писал(а) Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ! До сих пор можно обучиться ТОЛЬКО в одном месте... Догадайтесь, где... Кто хочет в другом... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ... Теперь ВСПОМНИТЕ, кто про что писал... ВЫВОДЫ... делайте сами... А я писал, мы то не против, пусть хают, бесплатная реклама, а тему убрали... Нет, ну так же нельзя, раз уж сказали "А", то пожалуёте и продолжение  ... Объяснитесь, что значит "отозвали"... и у каких обучающих центров/вузов/и т.д... Или хотя бы дайте ссылку, где об этом можно узнать... :2: Судя по Вашему вопросу Вы знаете кто принимает и утверждает эти программы... Расскажите тогда и вы... Приказ №793 был написан до того как с Ростехнадзора были сняты функции по государственному экологическому контролю. Так что сейчас он требует еще большей проработки, чем в момент его принятия... |
|
Sidorenkin 22 октября 2008 |
irunchik1 писал(а) pavlyx писал(а) Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ! До сих пор можно обучиться ТОЛЬКО в одном месте... Догадайтесь, где... Кто хочет в другом... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ... Теперь ВСПОМНИТЕ, кто про что писал... ВЫВОДЫ... делайте сами... А я писал, мы то не против, пусть хают, бесплатная реклама, а тему убрали... Нет, ну так же нельзя, раз уж сказали "А", то пожалуёте и продолжение ... Объяснитесь, что значит "отозвали"... и у каких обучающих центров/вузов/и т.д... Или хотя бы дайте ссылку, где об этом можно узнать... :2: Судя по Вашему вопросу Вы знаете кто принимает и утверждает эти программы... Расскажите тогда и вы... Приказ №793 был написан до того как с Ростехнадзора были сняты функции по государственному экологическому контролю. Так что сейчас он требует еще большей проработки, чем в момент его принятия... |
|
pavlyx 22 октября 2008 |
irunchik1 писал(а) pavlyx писал(а) Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ! До сих пор можно обучиться ТОЛЬКО в одном месте... Догадайтесь, где... Кто хочет в другом... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ... Теперь ВСПОМНИТЕ, кто про что писал... ВЫВОДЫ... делайте сами... А я писал, мы то не против, пусть хают, бесплатная реклама, а тему убрали... Нет, ну так же нельзя, раз уж сказали "А", то пожалуёте и продолжение ... Объяснитесь, что значит "отозвали"... и у каких обучающих центров/вузов/и т.д... Или хотя бы дайте ссылку, где об этом можно узнать... :2: irunchik1, уж кому, кому а вам учиться не надо вовсе... Хотя показательно, человек вопросом владеет, а учиться считает нужным... Не то что НЕКОТОРЫЕ... Так, формальности уладить... Аттестаця... Чтоб её... Есть у меня такая дурная привычка, бежать впереди бронепоезда... Ну стоит он себе на запасном, пусть стоит... Нет, надо больше всех...  Своей "лапшой" я просто хочу в очередной раз ПРЕДУПРЕДИТЬ.... Внимательней с "обучателями"... Вы их и спросите: кто и что "отозвал"... С кем согласовано, а с кем НАДО согласовывать... Интересно, ЧТО ответят... А потом и ТЕМУ нелишне вспомнить будет... И не волнуйтесь, ТОЧНО знаю, всё устаканится... Даже КОГДА, примерно... Не я принимаю решения... И так лишнее болтаю, партизаню потихоньку... Не забывайте, нас ВНИМАТЕЛЬНО читают... Да, да... И если б вы знали КТО...  Надеюсь, что правильно ПОЙМУТ, во что вляпались... И УСУГУБЛЯТЬ своё положение не станут... Тем более напоследок... Жизнь ведь не кончается... ТЕРПЕНИЕ, ОСТОРОЖНОСТЬ... в ВЫБОРЕ ВУЗа - вот всё, что я хотел сказать... Ну симпатичны ВЫ мне, irunchik1 , не могу безучастно смотреть  LTG, а вы наверное до сих пор меня меркантильщиком считаете?  Ну ну... Все друзья смеются до коликов:"Это ты то меркантильщик!?" Умора с вами... РЖУ... НИМАГУ.... |
|
pavlyx 22 октября 2008 |
eco-servis, почти 1000 просмотров за три дня... ВОЛНУЮЩАЯ тема... Только КОНКРЕТИКИ пока маловато... Мусолим из пустого в порожнее.... Но начало положено, ТОЛК будет... Кстати, коллеги, с eco-servis тоже НЕ спорьте... Пользуйтесь возожностью, ВНИКАЙТЕ... |
|
pavlyx 22 октября 2008 |
Sidorenkin писал(а) Ну сняли, и что...irunchik1 писал(а) pavlyx писал(а) Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ! До сих пор можно обучиться ТОЛЬКО в одном месте... Догадайтесь, где... Кто хочет в другом... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ... Теперь ВСПОМНИТЕ, кто про что писал... ВЫВОДЫ... делайте сами... А я писал, мы то не против, пусть хают, бесплатная реклама, а тему убрали... Нет, ну так же нельзя, раз уж сказали "А", то пожалуёте и продолжение ... Объяснитесь, что значит "отозвали"... и у каких обучающих центров/вузов/и т.д... Или хотя бы дайте ссылку, где об этом можно узнать... :2: Судя по Вашему вопросу Вы знаете кто принимает и утверждает эти программы... Расскажите тогда и вы... Приказ №793 был написан до того как с Ростехнадзора были сняты функции по государственному экологическому контролю. Так что сейчас он требует еще большей проработки, чем в момент его принятия... А Росприроднадзор на что? КТО? ЧТО? КОГДА? ПОЧЁМ? ЗАЧЕМ? Чуть позже... Лежачего не бьют... Может и рассосётся..... АВОСЬ... |
|
catinca 22 октября 2008 |
irunchik1, несколько страниц назад, по - моему, Вы сказали, что мол нет ни одного случая, чтобы предприятия бились с администрацией и она построила лицензированный полигон.... ну так у нас построили))))))))))) |
|
eco-servis 22 октября 2008 |
pavlyx, Приказ 793 я видела в 2-х вариантах - в том виде как его утвердил РТН (в ноябре 2007г) и в том виде какой он приобрёл после регистрации в Минюсте. Две большие разницы (т.е. в чём то Минюст разобрался, что незаконно и убрал). Тоже пример коррупции. И я в рамках противодействия ей с марта 2008г. на курсах куда пришли начинающие экологи, желающие получить знания рекомендую: "Напишите задним числом приказ по предприятию от 10.01.2008г. об утверждении списка сотрудников для обучения по вопросам экологической безопасности. И этот сотрудник тот, кто сейчас обучается. Вы сейчас получаете 1-ю ступень обучения в соответствии с пр 793. Вторая ступень - стажировка в специально созданном при действующем учебном центре центра стажировки, аккредитованном в Москве (указано у кого). Так вот в нашем регионе нет аккредитованных центров по стажировке, в том числе и у РТН. И на письма РТН, чтобы вы обучались у них просите приложить не только лицензию но и аттестат аккредитации (а его нет). Тогда во исполнения 793пр. - вот диплом о первой ступени и до февраля 2009, мы в соответствии с приказом 793 составим планы обучения своих сотрудников. На вопрос, а после февраля - отвечаю одно из двух - либо РТН рухнет и новые издадут что-то новое на этот счёт, либо появятся аккредитованные центры и вы имеете право обучаться не с 0, а для стажировки и аттестации в РТН (что должно быть дешевле). |