Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202

Notice: getimagesize(): Read error! in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 195

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 201

Notice: Trying to access array offset on value of type bool in /home/site/ecoindustry.ru/components/functions.php on line 202
Просмотр темы

Кому проходить подготовку и аттестацию в области обеспечения экологической безопасности (АРХИВ)

Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
8 апреля 2008
aloff,
Всего лишь эмоции. Я стараюсь исходить из анализа смысла и содержания приказа РТН № 793, для того чтобы предвидеть возможные проблемы в будущем и запланировать соответствующие ресурсы. И анализ этот неутешительный.

Есть большое предчувствие, что под гребёнку 793-го приказа попадёт большое количество так называемых «специалистов структур общего управления». Уже из одного этого понятия следует, что к данной категории относятся далеко не только первые руководители. Первых руководителей и руководителей среднего звена не называют специалистами. Иначе, исходя из здравого смысла, в 1-ую квалификационную группу включили бы только руководителей.

Это как по промышленной безопасности. Подготовку и аттестацию в области промышленной безопасности проходят все руководители и специалисты, имеющие отношение к проектированию, эксплуатации, обслуживанию, ремонту, консервации и ликвидации технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах.

А что касается попадания в эту категорию Президента и других упомянутых личностей, то приказ РТН № 793 чётко обозначил, что Положением определяются:
- подготовка или обучение специалистов для субъектов хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду;
- аттестация или определение соответствия профессиональной компетентности руководящих работников и специалистов организаций требованиям квалификационных характеристик, устанавливаемых для деятельности в области обеспечения экологической безопасности;
- контроль организации, полноты и качества Подготовки и Аттестации специалистов в области экологической безопасности.

А в соответствии с Положением к такой категории относятся руководители организаций и специалисты, ответственных за принятие решений по:
- размещению, проектированию, строительству, реконструкции, вводу в эксплуатацию, эксплуатации, консервации и ликвидации зданий, строений, сооружений и иных объектов, оказывающих прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду;
- изготовлению, монтажу, наладке, обслуживанию, и ремонту технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объекте оказывающего прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду;
- обращению с отходами производства и потребления;
- транспортированию опасных веществ и отходов;
- осуществлению экологических экспертиз;
- реализации мероприятий государственного, муниципального экологического контроля и по учету техногенного воздействия;
- осуществлению мероприятий производственного экологического контроля и экологического аудита объектов, оказывающих воздействие на окружающую среду;
- реализации дополнительных образовательных программ повышения квалификации в области обеспечения экологической безопасности;
- осуществлению работ и оказанию услуг природоохранного назначения.

Так что, круг лиц довольно-таки широк. В него попадают даже государственные и муниципальные чиновники, работники образовательных учреждений, экспертных экологических организаций и многих других, кому "удастся" попасть под это определение.
aloff
8 апреля 2008
Dear ultra, слишком много чести, чтобы "ЦИЦИровать" эдесь этот приказ. Тем более, делать "анализ смысла" этого, с позволения сказать, документа. Очередной способ отъема денег и снижения всеобщей производительности труда. Другими словами, ещё одна затратная фигня. Толку не будет от этого, не будет! А то мы не знаем, как оформляются "корочки" по промбезопасности для руководства. Не на Луне, чай, живём.
Лучше бы создателей этой ерунды отправили на курсы здравого смысла и эффективного использования государственных (читай - наших) средств.
Feta7222
8 апреля 2008
aloff, Ваши бы слова да Богу в уши!
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
9 апреля 2008
aloff,
Руководство – фик с ним! За это я не переживаю. Оно (руководство) свои "корочки" получит, только деньги плати.
У нас несколько десятков руководителей среднего звена (начальники цехов, их заместители, начальники смен цехов, инженеры, мастера, технологи и т.п.).
Вот за кого я переживаю. Вот кого придется обучать и аттестовывать в большом количестве.

А приказ № 793 даёт РТН еще один инструмент для оказания давления на природопользователей. Ибо сказано:
-----------
… При проведении мероприятий государственного экологического контроля (надзора), государственного учета негативного воздействия, осуществлении разрешительной и лицензионной деятельности органы Ростехнадзора должны обеспечивать осуществление контроля за Подготовкой и Аттестацией Специалистов в области обеспечения экологической безопасности подконтрольных объектов.
----------
Раньше при согласовании разрешительной документации требовали справку об отсутствии задолженности по плате за негативное воздействие на окружающую среду. Теперь будут требовать копии документов о прохождении аттестации в области экологической безопасности.
У нас все хорошие задумки и идеи доводят до абсурда.
GJHNYJD2006
9 апреля 2008
Уважаемые форумчане. Я только что отправил всю переписку по этой теме на сайт Ростехнадзора с пояснением, что эти действия можно рассматривать как преступление в государственном масштабе и просьбой о предоставлении мнения господина Пуликовского по этому поводу. Так же, пригласил поучаствовать в обсуждении и господина Масалевича.
Как вы думаете, ответят?
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
9 апреля 2008
GJHNYJD2006 писал(а)
Уважаемые форумчане. Я только что отправил всю переписку по этой теме на сайт Ростехнадзора с пояснением, что эти действия можно рассматривать как преступление в государственном масштабе и просьбой о предоставлении мнения господина Пуликовского по этому поводу. Так же, пригласил поучаствовать в обсуждении и господина Масалевича.
Как вы думаете, ответят?


Ну, ты брат, даёшь! Ты бы хоть у нас разрешения спросил или у Масалевича!

Кстати, там же на сайте РТН размещены:
1. Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору "Об организации подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности и осуществлении контроля в указанной сфере деятельности" ссылка
2. Реестр образовательных учреждений, реализующих программы подготовки специалистов в области обеспечения экологической безопасности. ссылка
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
9 апреля 2008
Ё

Из упомянутого выше письма РТН:
---------------------------------------------------
……………
Во исполнение Приказа Ростехнадзора от 20.11.2007 г. № 793 руководителям межрегиональных территориальных Управлений по технологическому и экологическому надзору и Управлений по технологическому и экологическому надзору с получением настоящей информации надлежит:
…………….

5. Организовать взаимодействие в соответствии с п.13 Положения и непосредственно приступить к формированию перечней руководителей и специалистов организаций, соответствующих квалификационных групп, подлежащих подготовке и аттестации в соответствии с Положением.

6. Скорректировать задания на осуществление мероприятий государственного экологического контроля с учетом требований Положения и обеспечить осуществление контроля за планированием подготовки и аттестации на подконтрольных объектах.

7. Начиная с 15 марта 2008 г. с интервалом раз в две недели представлять в адрес Управления государственного экологического надзора Ростехнадзора по электронной почте ecocontrolgosnadzor.ru и s.vinokurovagosnadzor.ru информацию по реализации Приказа Ростехнадзора от 20.11.2007 г. № 793 по форме приведенной в Приложении.

Контроль за подготовкой и аттестацией специалистов в области обеспечения экологической безопасности на подконтрольных Ростехнадзору объектах осуществляется при проведении мероприятий государственного экологического контроля.

Подготовка и аттестация руководителей и специалистов структур общего управления организаций, поднадзорных Ростехнадзору, в области промышленной, энергетической безопасности, безопасности гидротехнических сооружений осуществляется в соответствии с приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37.
-------------------------------------------------------

Вы чувствуете, как Ростехнадзор огромным гаечным ключом закручивает над нами огромные гайки и раскручивает огромные маховики огромной машины по тотальному контролю в области аттестации по экологической безопасности ?
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
9 апреля 2008
А на сайте Ассоциации «ЭКОСПЕЦОБРАЗОВАНИЕ» ссылка вроде бы сделано уточнение по квалификационным группам:

-------------------------------------------------------
Членами ассоциации ведется подготовка и квалификационная аттестация (сертификация) специалистов в соответствии с квалификационным профилем по следующим специализациям:

 для специалистов 1-ой группы:
• «Специалист по обеспечению экологической безопасности общехозяйственных систем управления»;

 для специалистов 2-ой группы:
• «Специалист системы управления обеспечением экологической безопасности высшей аттестационной категории»;
• «Специалист системы управления обеспечением экологической безопасности I аттестационной категории»;
• «Специалист системы управления обеспечением экологической безопасности II аттестационной категории»;
• «Специалист по подготовке в области обеспечения экологической безопасности»;

 для специалистов 3-ей группы:
• «Эксперт-аудитор в области обеспечения экологической безопасности»;
• «Специалист инспектор в области обеспечения экологической безопасности и специалист инспектор экологического контроля»;
• «Специалист в области обеспечения экологической безопасности при работах с опасными отходами».
----------------------------------------------------------------------------
Также осуществляется подготовка резерва по специализациям в области обеспечения экологической безопасности.
GJHNYJD2006
10 апреля 2008
ultra писал(а)
GJHNYJD2006 писал(а)
Уважаемые форумчане. Я только что отправил всю переписку по этой теме на сайт Ростехнадзора с пояснением, что эти действия можно рассматривать как преступление в государственном масштабе и просьбой о предоставлении мнения господина Пуликовского по этому поводу. Так же, пригласил поучаствовать в обсуждении и господина Масалевича.
Как вы думаете, ответят?


Ну, ты брат, даёшь! Ты бы хоть у нас разрешения спросил или у Масалевича!

Кстати, там же на сайте РТН размещены:
1. Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору "Об организации подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности и осуществлении контроля в указанной сфере деятельности" ссылка
2. Реестр образовательных учреждений, реализующих программы подготовки специалистов в области обеспечения экологической безопасности. ссылка



Уважаемый ultra, извини что не спросил разрешения, погорячился. Достала эта мерзость уже крайне. Во г... о всплыло, и не тонет. Надо же, как везет нашей стране!!!
А у Масалевича нужно не спрашивать, а уже разговаривать по другому. Это ж м...к в государственного масштабе, что, не видно!?
aloff
11 апреля 2008
ultra писал(а)

У нас несколько десятков руководителей среднего звена (начальники цехов, их заместители, начальники смен цехов, инженеры, мастера, технологи и т.п.).
Вот за кого я переживаю. Вот кого придется обучать и аттестовывать в большом количестве.



Действие равно противодействию. Они формалисты, и мы будем.
Разъяснительные письма не заставили долго себя ждать. И в них есть оч.хорошее словосочетание: "квалификационные характеристики которых содержат..." Привожу выдержку по начальнику цеха:

НАЧАЛЬНИК ЦЕХА (УЧАСТКА)
Должностные обязанности. Осуществляет руководство производственно - хозяйственной деятельностью цеха (участка). Обеспечивает выполнение производственных заданий, ритмичный выпуск продукции высокого качества, эффективное использование основных и оборотных средств. Проводит работу по совершенствованию организации производства, его технологии, механизации и автоматизации производственных процессов, предупреждению брака и повышению качества изделий, экономии всех видов ресурсов, внедрению прогрессивных форм организации труда, аттестации и рационализации рабочих мест, использованию резервов повышения производительности труда и снижения издержек производства. Организует текущее производственное планирование, учет, составление и своевременное представление отчетности о производственной деятельности цеха (участка), работу по внедрению новых форм хозяйствования, улучшению нормирования труда, правильному применению форм и систем заработной платы и материального стимулирования, обобщению и распространению передовых приемов и методов труда, изучению и внедрению передового отечественного и зарубежного опыта конструирования и технологии производства аналогичной продукции, развитию рационализации и изобретательства. Обеспечивает технически правильную эксплуатацию оборудования и других основных средств и выполнение графиков их ремонта, безопасные и здоровые условия труда, а также своевременное предоставление работающим льгот по условиям труда. Координирует работу мастеров и цеховых служб. Осуществляет подбор кадров рабочих и служащих, их расстановку и целесообразное использование. Контролирует соблюдение работниками правил и норм охраны труда и техники безопасности, производственной и трудовой дисциплины, правил внутреннего трудового распорядка. Представляет предложения о поощрении отличившихся работников, наложении дисциплинарных взысканий на нарушителей производственной и трудовой дисциплины, применении при необходимости мер материального воздействия. Организует работу по повышению квалификации рабочих и служащих цеха, проводит воспитательную работу в коллективе.

Должен знать: организационно - распорядительные документы, нормативные и методические материалы, касающиеся производственно хозяйственной деятельности цеха; перспективы технического развития предприятия и цеха; технические требования, предъявляемые к продукции цеха (участка), технологию ее производства; оборудование цеха и правила его технической эксплуатации; порядок и методы технико - экономического и текущего производственного планирования; формы и методы производственно - хозяйственной деятельности цеха (участка); действующие положения по оплате труда и формы материального стимулирования; передовой отечественный и зарубежный опыт в области производства аналогичной продукции; основы экономики, организации труда, производства и управления; основы трудового законодательства; правила и нормы охраны труда.

Требования к квалификации. Высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы по специальности на инженерно - технических должностях не менее 3 лет или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы по специальности на инженерно - технических должностях не менее 5 лет.

Прошу прощения за большую цитату, зато без купюр. Формально начальник цеха не попадает на подготовку (тем более мастер и ниже). Или у меня устаревшая версия Единого справочника.
А разъяснительное письмо красивое. Смотрите - и трёх лет не прошло, как реализовано постановление правительства.
И ещё. Так как насчёт обходного манёвра по перераспределению обязанностей и обучения одного-двух человек? Где наши юристы?
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
12 апреля 2008
aloff писал(а)
ultra писал(а)

У нас несколько десятков руководителей среднего звена (начальники цехов, их заместители, начальники смен цехов, инженеры, мастера, технологи и т.п.).
Вот за кого я переживаю. Вот кого придется обучать и аттестовывать в большом количестве.


Действие равно противодействию. Они формалисты, и мы будем.
Разъяснительные письма не заставили долго себя ждать. И в них есть оч.хорошее словосочетание: "квалификационные характеристики которых содержат..." Привожу выдержку по начальнику цеха:

НАЧАЛЬНИК ЦЕХА (УЧАСТКА)
Должностные обязанности. Осуществляет руководство производственно - хозяйственной деятельностью цеха (участка).

Обеспечивает технически правильную эксплуатацию оборудования и других основных средств и выполнение графиков их ремонта,


Прошу прощения за большую цитату, зато без купюр. Формально начальник цеха не попадает на подготовку


Абсолютно не факт, что не попадает.
По-моему ни у кого не может вызывать сомнений то обстоятельство, что практически каждая производственная деятельность сопровождается негативным воздействием на окружающую среду, характеризующаяся выбросами и сбросами загрязняющих веществ в окружающую среду, образованием и размещением отходов, потреблением энергетических, природных и других материальных ресурсов.

И как я уже неоднократно цитировал приказ РТН № 793, вынужден еще раз обратить внимание на то, что:
-------------------
… В соответствии с настоящим Положением осуществляются Подготовка и Аттестация руководителей организаций и специалистов, ответственных за принятие решений по:
- размещению, проектированию, строительству, реконструкции, вводу в эксплуатацию, эксплуатации, консервации и ликвидации зданий, строений, сооружений и иных объектов, оказывающих прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду;
- изготовлению, монтажу, наладке, обслуживанию, и ремонту технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объекте оказывающего прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду;
- обращению с отходами производства и потребления;
- транспортированию опасных веществ и отходов;
………..
и т.д.
------------------

Так вот начальник цеха, являющийся, по сути, начальником объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, должен "…обеспечивать технически правильную эксплуатацию оборудования и других основных средств и выполнение графиков их ремонта…".

Я, конечно, не могу знать какой великий смысл был заложен в приказ РТН № 793, но хочу обратить внимание на одну вещь.
Раньше господа из Ростехнадзора говорили, что подготовка и аттестация руководителей в области промышленной, энергетической, ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ безопасности, безопасности гидротехнических сооружений должна осуществляться в соответствии с приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37.

А теперь они говорят (из разъясняющего письма на сайте РТН), что в соответствии с приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37 осуществляется подготовка и аттестация руководителей и специалистов структур общего управления организаций, поднадзорных Ростехнадзору, только в области промышленной, энергетической безопасности, безопасности гидротехнических сооружений. ссылка
Это ли не повод задуматься, что в соответствии с приказом РТН № 793 готовится большая акция по тотальному контролю и обучению в области экологической безопасности.
aloff
14 апреля 2008
ultra, да ради бога, хочется "подготавливать" начальников цехов (читай - выбрасывать деньги) - делайте это, ссылаясь на п. 4 этого Положения. Ссылаясь на него же, можно отправлять на подготовку и аттестацию всех поголовно. У нас ВСЁ прямо или косвенно влияет на окружающую среду, потому, что мы внутри неё находимся. Это опять как всеобщее лицензирование по отходам, только вид с боку.
Ещё раз говорю - кто найдёт в квалификационных характеристиках начальника цеха "требования в отношении знаний экологического законодательства и практического применения норм и стандартов в области обеспечения экологической безопасности (далее - специалисты структур общего управления);" или "требования в отношении знаний экологического законодательства, принципов управления охраной окружающей среды и практической реализации методов и процессов организации обеспечения экологической безопасности и экологического контроля (далее - специалисты экологического управления и контроля);" - пусть первый бросит в меня камень.
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
14 апреля 2008
aloff писал(а)
ultra, да ради бога, хочется "подготавливать" начальников цехов (читай - выбрасывать деньги) - делайте это, ссылаясь на п. 4 этого Положения. Ссылаясь на него же, можно отправлять на подготовку и аттестацию всех поголовно. У нас ВСЁ прямо или косвенно влияет на окружающую среду, потому, что мы внутри неё находимся. Это опять как всеобщее лицензирование по отходам, только вид с боку.
Ещё раз говорю - кто найдёт в квалификационных характеристиках начальника цеха "требования в отношении знаний экологического законодательства и практического применения норм и стандартов в области обеспечения экологической безопасности (далее - специалисты структур общего управления);" или "требования в отношении знаний экологического законодательства, принципов управления охраной окружающей среды и практической реализации методов и процессов организации обеспечения экологической безопасности и экологического контроля (далее - специалисты экологического управления и контроля);" - пусть первый бросит в меня камень.


Да, ничего мне не хочется. Я уже говорил, что только анализирую Приказ № 793 и пытаюсь представить возможные риски для своего предприятия.
А то, что область действия Приказа РТН № 793 можно трактовать широко, так это не ко мне вопрос, а к Масалевичу.
Надеюсь только, что те же самые нечёткие формулировки будут засчитываться в пользу природопользователям. А прецеденты такие видимо будут, потому как в зависимость от полноты подготовки и аттестации руководителей и специалистов организации поставлено согласование разрешительной природоохранной документации.

А если Вы считаете, что Приказ РТН № 793 не соответствует действующему законодательству и затрагивает ваши права, то, пожалуйста – подавайте заявление на оспаривание этого нормативно-правового акта в суде для вынесения решения по его отмене или признания этого документа неподлежащим применению.
Volgaelektro
14 апреля 2008
Уважаемы коллеги!
Я ведь правильно поняла, что согласно Приказу № 793, природопользователи должны проходить обучение в аккредитованных центрах по обучению.
А то наш РТН отправляет всех в организацию, у которой есть лицензия, а не аккредитация. И на сайте РТН в списке аккредитованных организаций только 7 учебных центров. Значить, надо ехать в один из этих центров, или ждать, когда аккредитуется кто-то "из наших", местных ?
aloff
14 апреля 2008
Volgaelektro писал(а)
Уважаемы коллеги!
Я ведь правильно поняла, что согласно Приказу № 793, природопользователи должны проходить обучение в аккредитованных центрах по обучению.
А то наш РТН отправляет всех в организацию, у которой есть лицензия, а не аккредитация. И на сайте РТН в списке аккредитованных организаций только 7 учебных центров. Значить, надо ехать в один из этих центров, или ждать, когда аккредитуется кто-то "из наших", местных ?



Да это вообще отдельная песня, когда десятки ( а, может, сотни) тысяч человек по всей стране бросят конкретную работу и поедут " за семь вёрст киселя хлебать".
Ой, извините - они поедут "с целью обновления теоретических и практических знаний специалистов в связи с повышением требований к уровню квалификации и необходимостью освоения современных методов решения профессиональных задач в области обеспечения экологической безопасности."
aloff
14 апреля 2008
ultra писал(а)
А если Вы считаете, что Приказ РТН № 793 не соответствует действующему законодательству и затрагивает ваши права, то, пожалуйста – подавайте заявление на оспаривание этого нормативно-правового акта в суде для вынесения решения по его отмене или признания этого документа неподлежащим применению.


1. Выше я уже обращался к нашим коллегам с юридической подготовкой за их соображениями - пока тишина.
2. Не надо бежать впереди паровоза. Когда будут конкретные задокументированные претензии - будем действовать.
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
14 апреля 2008
aloff писал(а)
ultra писал(а)
А если Вы считаете, что Приказ РТН № 793 не соответствует действующему законодательству и затрагивает ваши права, то, пожалуйста – подавайте заявление на оспаривание этого нормативно-правового акта в суде для вынесения решения по его отмене или признания этого документа неподлежащим применению.


1. Выше я уже обращался к нашим коллегам с юридической подготовкой за их соображениями - пока тишина.
2. Не надо бежать впереди паровоза. Когда будут конкретные задокументированные претензии - будем действовать.


Ничего ваши юристы не скажут вам. Неоднозначность положений Приказа РТН № 793, прошедшего высшую юридическую экспертизу в Минюсте РФ, потребует наработки арбитражной практики для выработки судами, юридическими компаниями и другими экспертами определенной позиции по данному вопросу.
Как говорится, время покажет.
frau
15 апреля 2008
ultra писал(а)
А на сайте Ассоциации «ЭКОСПЕЦОБРАЗОВАНИЕ» ссылка вроде бы сделано уточнение по квалификационным группам:

:11:



Тот кто заходил на указанный сайт, знает, что информация на нем не актуализировалась с 15.10.2007 года.... Есть смысл на него ссылаться???
Интересно, что в Письме РТН "Об организации подготовки и аттестации специалистов..." (http://www.gosnadzor.ru/slugba/793-pismo.html), ведется речь уже о конкретных мероприятиях по исполнению приказа №793,в том числе "приступить к формированию перечней руководителей и специалистов организаций, соответствующих квалификационных групп, подлежащих подготовке и аттестации в соответствии с Положением". Это тот самый список (в соответствии с п.13 приказа), который должен быть предоставлен на согласование в территориальное управление Ростехнадзора
"на предстоящий год не позднее 1 февраля текущего года... одновременно с проектом плана этой Подготовки." Не знаю, как другие, но я делаю вывод, что в этом году можно заниматься подготовкой по экологической безопасности на действующих предприятиях и имеющих лицензии... А вот другим все-таки придется этим заняться.
И еще меня удивляет:
- уже есть аккредитованные организации, осуществляющие подготовку в соответствии с приказом №793;
- а "Инструктивно-методические указания по реализации подготовки и аттестации специалистов...", о которых уважаемый К.Б.Пуликовский соосбщает в письме, так и вышли в свет;
- в форме отчета, который в соответсвии с п.7 Письма "Начиная с 15 марта 2008 г. с интервалом раз в две недели представлять в адрес Управления ..." следует указать количество человек аттестованных в аттестационной комиссии... В какой комиссии (территориальной, межрегиональной, центральной)?
В Ростехнадзоре говорят, что категория комиссии по аттестации будет определяться классом опасности предприятия по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (ред. 2007 года).
В тоже время, где сейчас проходят аттестацию руководители и специалисты, прошедшие повышение квалификации а аккредитованных учреждениях? Или это отдельная песня, за которую таже придется платить? Неужели всех в ЦАК отправляют?
frau
15 апреля 2008
[quote="frau#15.04.2008 15:00"][quote="ultra#09.04.2008 23:46"] Не знаю, как другие, но я делаю вывод, что в этом году можно заниматься подготовкой по экологической безопасности на действующих предприятиях и имеющих лицензии... А вот другим все-таки придется этим заняться.



Приношу извинения произошла опечатка... следует читать: " Не знаю, как другие, но я делаю вывод, что в этом году можно НЕ заниматься подготовкой по экологической безопасности на действующих предприятиях и имеющих лицензии... А вот другим все-таки придется этим заняться.."
Персональная страница /i/users/avatar/756c747261.jpg
ultra
15 апреля 2008
frau писал(а)
И еще меня удивляет:
- уже есть аккредитованные организации, осуществляющие подготовку в соответствии с приказом №793;
- а "Инструктивно-методические указания по реализации подготовки и аттестации специалистов...", о которых уважаемый К.Б.Пуликовский соосбщает в письме, так и вышли в свет;
- в форме отчета, который в соответсвии с п.7 Письма "Начиная с 15 марта 2008 г. с интервалом раз в две недели представлять в адрес Управления ..." следует указать количество человек аттестованных в аттестационной комиссии... В какой комиссии (территориальной, межрегиональной, центральной)?
В Ростехнадзоре говорят, что категория комиссии по аттестации будет определяться классом опасности предприятия по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (ред. 2007 года).
В тоже время, где сейчас проходят аттестацию руководители и специалисты, прошедшие повышение квалификации а аккредитованных учреждениях? Или это отдельная песня, за которую таже придется платить? Неужели всех в ЦАК отправляют?


Зато есть "Инструкция по применению положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" (утв. Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору 13 июля 2007 г.).
-------------------------------------------------------------
III. Аттестационные комиссии

9. Для проведения аттестации РД-03-19-2007 предусмотрено создание аттестационных комиссий 4-х уровней:
- Центральная аттестационная комиссия (ЦАК) Службы;
- Межрегиональные территориальные аттестационные комиссии (МТАК) Службы;
- Территориальные аттестационные комиссии (ТАК) Службы;
- Комиссии организаций (основных организаций или организаций, в которых работают аттестуемые).
10. При определении уровня аттестационной комиссии (ЦАК, МТАК или ТАК) в которой должен проходить аттестацию специалист поднадзорной организации, принимается общая численность работников организации, которая указывается в документах, представляемых в Федеральную службу государственной статистики.
11. Аттестационные комиссии Службы формируются приказом руководителя соответствующего уровня (руководителя Службы, руководителя МТУ, МТО и УТЭН). Положение о Центральной аттестационной комиссии утверждено приказом Службы от 29 декабря 2006 г. N 1153.
12. В соответствии с приказом N 1153 межрегиональные территориальные и территориальные аттестационные комиссии Службы разрабатывают свои положения и согласовывают их с ЦАК. Типовое положение о МТАК и ТАК представлено в приложении N 6.
13. Аттестационные комиссии поднадзорных организаций должны формироваться приказом руководителя организации. Члены аттестационных комиссий организаций, в том числе основных, должны быть аттестованы в одной из аттестационных комиссий Службы.
Допускается формирование аттестационных комиссий в подразделениях поднадзорных организаций, при этом члены аттестационных комиссий подразделений проходят аттестацию в аттестационной комиссии организации.
……………………
В аттестационных комиссиях основных организаций проходят аттестацию руководители и члены аттестационных комиссий дочерних организаций или филиалов.

---------------------------------------------------------------------
Выводить по
Закрыть