|
amarantus 16 мая 2008 |
Tania-angelok, предусмотрите посадку в СЗЗ быстрорастущих деревьев. Многие деревья хорошо хорошо поглощают углеводороды и др. |
|
Tania-angelok 19 мая 2008 |
Спасибо всем за участие. У меня опять проблема, подскажите пожалуйсто. СЭС прислола замечание : неправильно определена ориентировочная СЗЗ предприятия. У меня авторемонтное предпритие, заправки нет, есть моечный пост и стоянка на 80 автомобилей. Я отнесла предприятие к 4 классу и СЗЗ = 100 м. Неужели это не так? |
|
verzunov76 19 мая 2008 |
ultra, Уважаемый Ультра, а что за Юридический центр промышленной экологии. Ежели можно адресок, денег то не жалко - инфу охота 
|
ultra 19 мая 2008 |
verzunov76 писал(а) ultra, Уважаемый Ультра, а что за Юридический центр промышленной экологии. Ежели можно адресок, денег то не жалко - инфу охота Надеюсь, что администрация сайта не посчитает это рекламой, но вот их сайт - ссылка Попробуйте через их сайт или по электронной почте заказать у них заключение по новой редакции СанПиН о санитарно-защитных зонах. |
|
ultra 19 мая 2008 |
Tania-angelok писал(а) Спасибо всем за участие. У меня опять проблема, подскажите пожалуйсто. СЭС прислола замечание : неправильно определена ориентировочная СЗЗ предприятия. У меня авторемонтное предпритие, заправки нет, есть моечный пост и стоянка на 80 автомобилей. Я отнесла предприятие к 4 классу и СЗЗ = 100 м. Неужели это не так? 1. К какому классу по санитарной классификации относят органы СЭС ваше предприятие и, соответственно, какую ориентировочную СЗЗ предлагают выбрать? 2. На каком основании они это делают? Чем обосновывают? |
|
Tania-angelok 19 мая 2008 |
ultra, СЭС ничего не обосновало, а просто написало что я неправильно определила размер СЗЗ. Они отнесли предприятие к 3 классу и СЗЗ = 300м. |
|
Willy 19 мая 2008 |
Расскажу как решили поступить мы со своей жилой застройкой в СЗЗ. Этап I - составляем "проект обоснования границ СЗЗ", несем его в РПН, согласуем и получаем программу наблюдения атмосферного воздуха (вот не совсем уверен в том, когда получать эту программу - к первому или ко второму тому). Этап II - проводим замеры. Этап III - составляем "проект организации и благоустройства СЗЗ ", в котором показываем, что замеры подтвердили наши расчеты, вносим корректировки. Тут же пишем как благоустроить СЗЗ. Опять несем согласовывать. Этап VI - проект обоснования сокращения СЗЗ. В котором собственно и будем предлагать снизить нам СЗЗ, так как замеры показали, что все у жителей хорошо =) Или не показали....  И вот этот проект уже сан врач будет утверждать. Лично нам (II класс) - Ониценко или его заместитель.Кстати, вопрос ко всем: а примет РПН этот "проект обоснования границ СЗЗ" ли нет? А то у нас в городе многие конторы сразу одним томом все пишут уже с замерами (причем как правило их по факту никто не делает. Фирмы имеющие лаборатории 2-3 раза помериют в сезон и вписывают среднее). Кто УЖЕ носил в РПН, скажите, как это выглядит? |
|
ultra 19 мая 2008 |
Willy писал(а) Этап III - составляем "проект организации и благоустройства СЗЗ ", в котором показываем, что замеры подтвердили наши расчеты, вносим корректировки. Тут же пишем как благоустроить СЗЗ. А каким документом регламентирована разработка "проекта организации и благоустройства СЗЗ"? 
|
|
Willy 19 мая 2008 |
Сам знать хочу! Да видно те же что и "проект обоснования границ СЗЗ" ^_^ Нет же под новый СанПиН ничегошеньки. А тут ещё один нарисовался... Обещали на неделе принести от -08... Ultra, то есть вы не согласны с этим порядком? Можно вашу версию? Ну просто мне так видится ситуация... Надо замеры в "проект обоснования границ СЗЗ" сразу вносить? Тогда и программу наблюдения атмосферного воздуха надо брать и в него подкладывать и т.д. ... А как тогда быть с тем, что РПН может не понравиться наша ориентировочная СЗЗ, а мы уже год замеров наделали и денег всадили? Давайте рассуждать ) Может родится у нас истина
|
|
ultra 19 мая 2008 |
Willy, Я так понимаю, что в Проект обоснования границ СЗЗ должна входить программа наблюдений. После года натурных наблюдений, в случае подтверждения выбранного размера СЗЗ, границы СЗЗ утверждаются в сан.эпид.заключении, после чего СЗЗ становится окончательной. Кстати, САНПИНом 2.2.1/2.1.1-08 от 10.04.08 г. (Зарегистрирован в Минюсте РФ 07.05.2008 N 11637) внесены изменения в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов". |
|
verzunov76 20 мая 2008 |
Willy, Насколько я понял, сан-эпид заключение на проект должны выдать в любом случае, но в нем будет отражена необходимость проведения мероприятий |
|
elkatkova2007 20 мая 2008 |
Может мой опыт кому-то поможет. У нас имеется Склад св. н/пр, сдан в эксплуатацию в 2004 году. При разработке проекта ПДВ (2007 году) встал вопрос о проекте СЗЗ и о ее размере - предприятие не будет тратить сотни тысяч, чтоб разработать данный проект, и я начала копаться - в СанПиНе по СЗЗ в классификации нет ни складов св. н/пр, ни нефтебаз, но есть Склады ГСМ с размером 100м, и относятся к с/х предприятиям, а мы не с/х предприятие. Я подняла всек документы на строительство и нашла все те письма СЭС, где они согласовывают проект строительства, выбора земельного участка и дают задание на проектирование с размером СЗЗ 100 м не указав пункт по СанПиНу за подписью того специалиста, который пытается заставить нас разработать проект СЗЗ, пишу письмо в адрес РПН обосновав все и еще обосновала, что проект-то СЗЗ не требуется, т.к. в проекте строительства имеется раздел по СЗЗ, а отсутствие отдельной книги по СЗЗ не означает, что не выполнен нами требование СанПина, где говориться, что проект СЗЗ разрабатывается в составе проекта на строительство. РПН со мной согласился и выдал сан-эпид.заключение на 5 лет по проекту ПДВ без всяких ограничений. По АЗС такие же ситуации, если проект строительства прошел сан-эпид экспертизу и имеется запись, что проект соответствует СанПиНу по СЗЗ - какие вопросы, если вы все согласовали и в проекте строиельства все обосновано. А анализе на границе СЗЗ проводятся 1 разх в квартал в рамках производственного контроля, превышений ни по каким веществам нет. У двоих АЗСимеется более 30 анализов - просто у них СЗЗ 50 м, и в заключении по проекту строительства было предложение - после ввода в эксплуатации подтвердить лабораторными исследованиями размеры границ СЗЗ. |
|
Kristaill 20 мая 2008 |
Расскажите пожалуйста подробнее о программе наблюдений. Как она выглядит (что там ещё кром размещения точек контроля), кто её составляет (мы или "они") и в каком органе её получают и на основании каких поданных документов. Вот мы составили проект обоснования границ СЗЗ по части расчетов и подкладываем к нему эту программу наблюдений. Вопрос: где и как её добыть ?
|
|
Willy 20 мая 2008 |
Занимательно... Надо покопать бумаги на этот счет. Ultra, вы считаете, что второй том ("проект организаци СЗЗ") вообще писать тогда не обязательно? Получается, пишем "проект обоснования границ СЗЗ", получаем сан.-эпид заключение с указанием на необходимость замеров, затем год проводим замеры, собираем результаты в "кучку", берем проект обоснования границ СЗЗ и сан. заключение к нему и все это сдаем обратно в РПН чтобы получить новое? Эх... Внёс бы кто ясность...
|
|
elkatkova2007 20 мая 2008 |
Только что получила из "Гаранта" из Правовой поддержки онлайн изменения от 10.04.08. Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10 апреля 2008 г. N 25 г. Москва "Об утверждении СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08" Опубликовано 16 мая 2008 г. Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 мая 2008 г. Регистрационный N 11637 В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650; 2002, N 1 (ч. 1), ст.1; 2003, N 2, ст. 167; N 27 (ч. 1), ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10) и постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295; 2005, N 39, ст. 3953) постановляю: 1. Утвердить СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08 "Изменения N 1 к санитарно- эпидемиологическим правилам и нормативам "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция (приложение). 2. Ввести в действие СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08 c 15 мая 2008 г. Г. Онищенко Приложение Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, cооружений и иных объектов Изменение N 1 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы Внести изменения в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция 1. Из абзаца второго пункта 1.2. исключить слова "для таких объектов граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки". 2. Пункт 2.12. изложить в следующей редакции: "Лабораторные исследования атмосферного воздуха и измерения физических воздействий на атмосферный воздух проводятся на границе санитарно-защитной зоны промышленных объектов и производств, а также в жилой застройке лабораториями, аккредитованными в установленном порядке на проведение таких работ". 3. В пункт 3.16. после слов "реконструкции" включить слова "вновь применяемые". 4. Пункт 4.2. начать словом "Установление,". 5. В пункт 4.2., после слов "натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (не менее пятидесяти" внести слово "дней". 6. Из пункта 4.3. исключить слово "установленные"; после слов "размеры санитарно-защитных зон могут быть" внести слово "установлены,". 7. В пункт 4.3. после слов "систематических натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (тридцать" внести слово "дней". 8. Из пункта 4.5. исключить слова - "за исключением зимнего периода". 9. В пункт 4.5. после слов "по материалам систематических лабораторных наблюдений для предприятий I и II класса опасности (не менее пятидесяти" внести слово "дней", а после слов "по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха (не менее тридцати" внести слово "дней". 10. Из абзаца первого пункта 5.3. исключить слова "здания и сооружения для обслуживания работников указанного объекта и для обеспечения деятельности промышленного объекта (производства)". 11. Из Главы VII. "Санитарная классификация промышленных объектов и производств, тепловых электрических станций, складских зданий и сооружений и размеры ориентировочных санитарно-защитных зон для них", подраздела 7.1.1. "Химические объекты и производства", класс III, исключить п.42. меня больше всего смущают слова "дней", а ведь многие предприятия анализы проводили по несколько раз в течении дня (доодило до 5 анализов в день в разное время суток), и что они опять хотят дурить нас. |
|
ultra 20 мая 2008 |
Willy писал(а) Ultra, вы считаете, что второй том ("проект организаци СЗЗ") вообще писать тогда не обязательно? Эх... Внёс бы кто ясность... :11: Вот именно, кто бы внёс ясность. Тут изменения к документам сыпятся одно за другим, а ты ясности хочешь. Чувствуешь насколько сырые и недоработанные документы выходят, что за ними потом вдогонку несутся Изменения, на которые потом в свою очередь выходят новые Изменения. И так по кругу. По поводу проекта организации и благоустройства СЗЗ ничего не могу добавить к тому, что говорил ранее. Необходимо разобраться для начала, каким нормативно правовым актом требуется разработка данного проекта и требуется ли вообще. Должны ли входить мероприятия по благоустройству СЗЗ в проект обоснования границ СЗЗ? По моему мнению, нет. Ведь для проектируемых объектов мероприятия по организации СЗЗ, её благоустройству и озеленению должны входить в проект строительства объекта. В этом же проекте обосновывается достаточность границ СЗЗ. |
|
Willy 20 мая 2008 |
Эх... Достать бы хоть какие методические рекомендации по проетам СЗЗ да под новый санпин! Ну, точнее дождаться когда их напишут... |
|
neprichem 20 мая 2008 |
Добрый день У нас предпритие пятого класса с СЗЗ зоной 50м(у нас 3 котла на газе) Подскажите пожайлустапри разработке проекта СЗЗ(извините за наглость): 1.В каких случаях оформляеться справка о фоновой концентрации? 2. Когда производите замеры воздуха для проекта(и шума),до заключения договора или после заключения договора с проектной организацией? 3.Подскажите ориентировочные цены на проект в Центральном регионе? еще раз сори,полный ноль(кроме знаний вуза),первые шаги
|
|
Willy 20 мая 2008 |
Центральный район - понятие растяжимое ) У нас в Ростове для небольшого предприятия 5 класса, это где-то 60-120 т.р. В Москве там думаю, в половину дороже... Сейчас с вас в любом случае хорошо возьмут, думаю. Тут бардак такой с нормативкой! Хотя все зависит от того что там ещё кроме котлов, нет ли застройки в СЗЗ, площади и т.д. и т.п. Фон вам в любом случае нужен. Его надо учитывать при расчете концентраций (у нас стоит по 5 веществам примерно 10000 рэ+метеопараметры). Да и в ПДВ вам нужно будет. |
|
neprichem 21 мая 2008 |
Спасибо.Боюсь начальству суммы не понравяться  Когда я пришла в организацию,они мне сказали что справочка о фоновой конентрации из ценра метрологии не требуеться... У нас на краю СЗЗ располагаеться жилой дом,я так понимаю, что замеры проводяться как раз на стыке сним? и еще это реально что проект стоит 5тыс.рэ? или после этого геморою больше будет А согласовывать проект необходимо в районном сэс или в областном? 
|