|
kvmart 7 мая 2021 |
[quote="Ev_Geniy#07.05.2021 13:39"]В ФККО есть отходы, при УТИЛИЗАЦИИ которых, появляются вторичные ресурсы, которые ДОЛЖНЫ соответствовать ГОСТам (макулатура и металлолом). У отходов ГОСТов не бывает. Я же привел примеры, в которых без проведения утилизации отходы сразу являются вторсырьем (вторичными ресурсами): какую утилизацию необходимо сделать, чтобы отходы обрезков бумаги или отходы обрезки металлов стали макулатурой или металлоломом? Они уже и отходы и готовое вторсырье, для которых и применим термин из Закона "утилизация" - использование отходов для производства продукции, т.е. берем готовый отход и используем в качестве сырья при производстве. ничего подобного изучайте НПА, те же ГОСТы, там прописаны операции, которые надо провести с отходами для получения вторсырья по ГОСТ. |
|
kvmart 7 мая 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает. Макулатура и металлолом - вторичные ресурсы с ГОСТами. Они не УДАЛЯЮТСЯ и не утилизируются как отходы. |
|
ELENA-MARIEVA 9 мая 2021 |
Ev_Geniy, разве в ФККО есть металлолом 12А или М5 картон? В ФККО только отходы, то есть то, что предназначено для удаления, а не для продажи. Посмотрите судебную практику. Например, человек купил за границей 8 б/у шин и ввозил их в Российскую Федерацию. Поначалу эти шины таможня не пропустила, посчитав их отходами. К сожалению человеку пришлось судиться. Суд он выиграл. Ну а про случай с ввозом золы (сырья для производства) все РПН знают, ведь этому предприятию им (бюджетникам) по решению ВС пришлось заплатить крупную компенсацию убытков за то, что посчитали золу отходом. Естественно, что судиться никому не хочется. Легче наделать ПНООЛР, паспортов отходов и сдать в РПН кучу отчетов, если это не трансграничное перемещение. Доходит до маразма, когда приходится передавать за деньги спец. организациям вместо отходов воздух (при использовании якобы отходов в собственном производстве), чтобы получить подтверждающие документы для РПН и не получать лицензию. |
|
HG2017 13 мая 2021 |
kvmart, какую тех. операцию надо совершить с картонной коробкой из которой вынули лампу, чтоб использовать её для всовывания туда отработанной лампы? Разрезать и склеить назад? |
|
kvmart 13 мая 2021 |
HG2017, никакой... это не отход... как была упаковкой - так и осталась... ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ (ст. 1 89-ФЗ). Так же отход (отходы бумаги/картона) можно УТИЛИЗИРОВАТЬ по соотв. ГОСТ с превращением во вторичный ресурс - макулатуру. |
|
HG2017 13 мая 2021 |
kvmart, чот я запутался, то отход то не отход, то говоришь что всё, что лишнее - отход, мы над ним производим операцию (утилизацию), в результате он становится неотходом-вторсырьем. Теперь оно изначально неотход.  Хз как тебя понять...
|
|
kvmart 13 мая 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает. Макулатура и металлолом - вторичные ресурсы с ГОСТами. Они не УДАЛЯЮТСЯ и не утилизируются как отходы. |
|
kvmart 13 мая 2021 |
ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ (ст. 1 89-ФЗ). Так же отход (отходы бумаги/картона/металлов) можно УТИЛИЗИРОВАТЬ по соотв. ГОСТ с превращением во вторичный ресурс - макулатуру. |
oksanaast 14 мая 2021 |
Добрый день, как рассматривать упаковку от своей продукции (косметические крема, шампуни и пр) принимаемые у населения в нашем розничном магазине? как отход? Со всеми вытекающими -учет, Подтверждение класса, паспортизация и т.д. |
|
kvmart 14 мая 2021 |
oksanaast, если УДАЛЯЕТЕ (обезвреживание/размещение) - отход, если ПРОДАЕТЕ как вторичный ресурс - то лучше, показывать что собираете макулатуру. |
|
HG2017 14 мая 2021 |
kvmart писал(а) ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ (ст. 1 89-ФЗ). Так же отход (отходы бумаги/картона/металлов) можно УТИЛИЗИРОВАТЬ по соотв. ГОСТ с превращением во вторичный ресурс - макулатуру. Вот конкретно можешь ответить? Привезли мне бумагу для ксерокса. Пустой коробочек от неё - это: 1 - отход который надо удалить (сдать на полигон/сжечь) или 2 - отход который надо как то (как? сплясать вокруг?) утилизировать, чтоб его можно было вторично использовать для хранения замаранных листочков или 3 - сразу вторпродукт? |
|
kvmart 14 мая 2021 |
HG2017, 1. Если УДАЛИЛ (обезвреживание/размещение) --- ОТХОД. 2. Если УТИЛИЗИРОВАЛ сам или ПРОДАЛ на УТИЛИЗАЦИЮ отход превратился во вторичный ресурс. УДАЛЕНИЮ не подлежит - макулатура ГОСТ. Станет эта коробочка ОТХОДОМ или вторичным ресурсом зависит от мозгов собственника этой коробочки. Коробочка, остающаяся в пользовани собственника - не отход. |
|
HG2017 14 мая 2021 |
kvmart, ну то есть если я просто складываю туда ненужные бумажки без лишних телодвижений - это таки втор или не втор? Хоть лицуха и не нужна, но это использование 5го класса или нет? Как в пнолр писать это? Никак? |
|
kvmart 14 мая 2021 |
HG2017, Коробочка, остающаяся в пользовани собственника - не отход. |
|
HG2017 17 мая 2021 |
kvmart, остающаяся - понятно. Но её же рано или поздно выкинуть придется! |
|
geo2006 17 мая 2021 |
Если ты не Коробочка по Гоголю. |
|
kvmart 17 мая 2021 |
про ваш автомобиль тоже самое можно сказать - ну и что? |
|
ELENA-MARIEVA 17 мая 2021 |
За эту коробочку уже заплатил экосбор производитель, потом за нее заплатит тот у кого она стала отходом организации-утилизатору (или наоборот), или купит организация-посредник организации-утилизатора. На макулатуру сейчас большой спрос. На нашу прям конкуренция между покупателями. |
|
kvmart 17 мая 2021 |
У отходов ГОСТов не бывает. Макулатура и металлолом - вторичные ресурсы с ГОСТами. Они не УДАЛЯЮТСЯ и не утилизируются как отходы. |
|
Ev_Geniy 17 мая 2021 |
kvmart писал(а) HG2017, никакой... это не отход... как была упаковкой - так и осталась... ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ (ст. 1 89-ФЗ). Так же отход (отходы бумаги/картона) можно УТИЛИЗИРОВАТЬ по соотв. ГОСТ с превращением во вторичный ресурс - макулатуру. А если она порвана (потеряла потребительские свойства), тогда что это? да и обращение с ОТХОДАМИ (ст. 1 89-ФЗ) - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, ОБРАБОТКЕ, УТИЛИЗАЦИИ, обезвреживанию, размещению отходов. От сюда и следует, что ОТХОДЫ можно УТИЛИЗИРОВАТЬ, а не только то что УДАЛЯЕТСЯ (опять же в Законе термина нет - а термины в ГОСТах применимы только к ним, там об этом и сказано, а не то что они распространяются на все НПА - отсюда и путаница!) Как учитывать отходы, на которые нет договоров на их передачу, но которые в будущем предприятие возможно сможет (а может и нет) реализовать как вторсырье (вторичный продукт)? |