|
kvmart 1 октября 2020 |
EcoIvanova писал(а) принимайте (покупайте) их не как отход, а как бритвенные станки б/у (пример с зубными щетками выше) и делайте с ними что хотите без лицензий.
alex2010 писал(а) kvmart писал(а) Бритвенные станки необходимо разбирать на составляющие и каждую часть паспортизировать отдельно. Там есть и металл и пластик, и возможно, резина. OlgaUrtica писал(а) а может и для зубных щеток так сделать и тд? kvmart писал(а) EcoIvanova, все ясно.... Ничего у вас не выйдет. Никто не будет отдельно собирать бритвенные станки. Даже если вы их внесете в ФККО. если поставить пункты накопления в магазины , то может и будут приносить люди туда. как ,например, дюрасел и М-видео и Эльдорадо сделали с батарейками. Почему бы и нет Вопроса нет. Я сделаю отдельно на пластик и металл паспорта отходов допустим даже. Но поступает то эта хренотень в сборе. То есть оприходовать я ее должна как какой то отход со своим ФККО тоже. Из высказываний всех участников форума я поняла что никто не может идентифицировать как отдельный ФККО данный отход. Значит логичнее всего добавлять новый.  Это не моя прихоть собирать их отдельно и перерабатывать, а заказчика. Так что продолжу ломать голову как это правильно сделать. :11: |
|
Praktik 1 октября 2020 |
karaul писал(а) OlgaUrtica, Ваш спор с kvmart - это разговор слепого с глухим. Каждый прав по-своему. В сложившейся системе, цель которой не очищение ОС, а собираемость штрафов, разумного выхода нет. Или, на свой страх и риск, ставите контейнеры и делаете благое дело в виде сбора и обработки отходов, или заморачиваетесь на оформление всякой-разной документации, но потом сидите без сырья (тех самых отходов). В первом случае вы будете молодцы до первой проверки каким-нибудь надзором, за которой неизбежно возникнут огромные штрафы. Во втором случае надзорщики будут полностью удовлетворены, только вот где вы найдете поставщиков? То, что производители, как могут, пытаются осуществить РОП - это похвально, но, зачастую, действуют они так потому, что ни один здравомыслящий человек не может подумать, что для того, чтоб сделать мир чище, нужно получить специальное дорогостоящее разрешение. Это только вопрос времени, когда тот же Эльдорадо начнут спрашивать, на каком основании они сбор отходов осуществляют. Требуют же лицензии в пунктах сбора металлолома. А, де-юре, разницы-то нет. Так что, пока крыша не изменится (когда начнут работать на результат, а не на бюрократию), ничего хорошего не будет. Пока ни на одном из фронтов таких перемен не наблюдается. Имхо, тут риски для магазина минимальны. 1. Отход почти наверняка будет 5-го класса 2. Сбор проводит не магазин, а фирма, которая поставила ящик для этого |
|
karaul 2 октября 2020 |
Praktik, ХЗ. Особенно насчет 5 класса. Класс тоже частично политическими мотивами определяется. Полиэтилен - 5, а древесная кора - 4. Электрооборудование и изделия из нескольких материалов вряд ли 5 класса будет, если даже деревянные волосяные щетки в 4 класс "ушли". С нашей извращенной системой все зависит от усердия, в том числе и проверяющих. Как минимум, вопрос к магазину: покажите договор аренды помещения для установки ящика. Нет договора - ящик принадлежит магазину. Есть договор - еще хуже (из оперы "вы знали о правонарушении и позволили его совершить"). Маразм, конечно, но риски есть. Где-то на регулэйшене телепался новый проект ПП по лампам. Лучше, чем было, но вопрос юридического статуса сбора ламп именно от населения так и отсутствует. Вроде как обязуют это делать УК и органы самоуправления, а вот оговорочку, что это не сбор отходов, делать не стали. Посмотрим, что будет на выхлопе. Не удивлюсь, если потом обяжут все УК получать лицензию. Чудеса в нашей стране неистребимы. 
|
|
ELENA-MARIEVA 9 октября 2020 |
Вопрос по ФККО. У нас есть процесс обезжиривания металлических поверхностей щелочным раствором (NaOH). В ФККО имеются два схожих по процессу образования отходов (Растворы обезжиривания металлических поверхностей отработанные), при этом класс опасности в одном случае 2, в другом 4: 3 63 341 14 31 2 растворы на основе гидроксида натрия, отработанные при обезжиривании металлических поверхностей; 3 63 341 51 10 4 растворы обезжиривания поверхностей металлов щелочные отработанные, содержащие нефтепродукты менее 15%. Разница только в наличии/отсутствии нефтепродуктов. Как это понять? Загрязнение щелочи нефтепродуктами значительно снижает опасность отхода? Раньше класс опасности рассчитывался. А теперь только сопоставление с ФККО и БДО. |
|
MrEco 9 октября 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Вопрос по ФККО. У нас есть процесс обезжиривания металлических поверхностей щелочным раствором (NaOH). В ФККО имеются два схожих по процессу образования отходов (Растворы обезжиривания металлических поверхностей отработанные), при этом класс опасности в одном случае 2, в другом 4: 3 63 341 14 31 2 растворы на основе гидроксида натрия, отработанные при обезжиривании металлических поверхностей; 3 63 341 51 10 4 растворы обезжиривания поверхностей металлов щелочные отработанные, содержащие нефтепродукты менее 15%. Разница только в наличии/отсутствии нефтепродуктов. Как это понять? Загрязнение щелочи нефтепродуктами значительно снижает опасность отхода? Раньше класс опасности рассчитывался. А теперь только сопоставление с ФККО и БДО. Разница, скорее всего, в значении pH: в первом случае pH>11.5, во втором - pH=9.0-10.0 |
|
ELENA-MARIEVA 9 октября 2020 |
MrEco, еще интереснее 3 31 241 12 32 4 раствор щелочной, отработанный при мойке пресс-форм в производстве резиновых шин и покрышек. Состав этого отхода из БДО - вода, которая может содержать, а может и не содержать взвеси (углерод, ПМС200, едкий калий, натрий EDTA, силикат калия, пропиленгликоль, этиленгликоль, оксиэтилированный спирт, моноэтаноламин)  Концентрация взвеси судя по всему не имеет значения, а едкий калий почему-то в воде не растворился. То, что отход - вода, это нечто. Куда-то делся щелочной раствор. Ведь по БДО в воде только взвеси, ничего в воде не растворилось. |
|
ELENA-MARIEVA 10 октября 2020 |
MrEco, по идее опасность отхода, содержащего едкие щелочи, должна определяться концентрацией раствора. Кроме того, щелочной раствор сливают в емкости для отходов после его загрязнения всякими взвешенными и нефтепродуктами. Незачем утилизировать чистый рабочий раствор. |
|
MrEco 12 октября 2020 |
ELENA-MARIEVA, всё, что вы написали, по-большей части конечно справедливо, но в ФККО всё-таки есть определенная привязка класса опасности к значению pH. Вот например: 9 41 101 01 10 2 отходы растворов гидроксида натрия с pH > 11,5 при технических испытаниях и измерениях 9 41 101 02 10 3 отходы растворов гидроксида натрия с pH = 10,1 - 11,5 при технических испытаниях и измерениях 9 41 101 03 10 4 отходы растворов гидроксида натрия с pH = 9,0 - 10,0 при технических испытаниях и измерениях 9 41 102 01 10 2 отходы растворов гидроксида калия с pH > 11,5 при технических испытаниях и измерениях 9 41 102 02 10 3 отходы растворов гидроксида калия с pH = 10,1 - 11,5 при технических испытаниях и измерениях 9 41 102 03 10 4 отходы растворов гидроксида калия с pH = 9,0 - 10,0 при технических испытаниях и измерениях 9 41 108 01 10 2 отходы смеси растворов гидроксидов щелочных металлов с pH > 11,5 при технических испытаниях и измерениях А то, что в ФККО (и в БДО) пихают, что попало, это конечно и грустно и забавно одновременно 
|
|
kvmart 12 октября 2020 |
MrEco, ФККО, Паспорт отхода, Лимиты -- это профанация охраны окружающей среды. |
alex2010 13 октября 2020 |
Вообще-то лимиты сами по себе как бы нужны. Потому как могут насчитать себе на 100 м.кв. территории 20 000 тонн отходов в месяц. (к примеру). |
|
kvmart 13 октября 2020 |
alex2010, ни хрена не понял.... |
|
boldova-olya 14 октября 2020 |
Здравствуйте! Нужно ли проводить ГЭЭ для получения лицензии на обезвреживание навоза свиного? |
|
PIRANYA 15 октября 2020 |
alex2010, а при чем здесь лимиты? лимиты я так понимаю не на образование, а на размещение,, здесь больше с заполняемостью полигонов связано. или вообще имеете ввиду про проект пноолр |
|
PIRANYA 15 октября 2020 |
alex2010, так часто ведь не от площади зависит объем образованных отходов, а от производственного процесса на этой территории |
|
HG2017 15 октября 2020 |
PIRANYA, про смёт речь. Он от площади. |
|
kvmart 15 октября 2020 |
ЛИМИТ -- ограничение на размещение отходов. Что делают предприятия превысив лимит? Правильно, в большинстве ищут альтернативные пути "размещения". Так что ЛИМИТы это ЗЛО для образователей отходов (ООС). ЛИМИТЫ обязательно нужны только ОРО. |
|
alex2010 15 октября 2020 |
PIRANYA писал(а) Иногда объём планируемых к размещению отходов может составить гору, которую на маленькой площадке ОРО и разместить-то негде. Я пишу о соразмерности желания и возможности.
alex2010, так часто ведь не от площади зависит объем образованных отходов, а от производственного процесса на этой территории |
|
kvmart 15 октября 2020 |
alex2010 писал(а) как можно размещать "планируемые" отходы? Проблема в ограничении размещения реальных отходов.
PIRANYA писал(а) Иногда объём планируемых к размещению отходов может составить гору, которую на маленькой площадке ОРО и разместить-то негде. Я пишу о соразмерности желания и возможности. alex2010, так часто ведь не от площади зависит объем образованных отходов, а от производственного процесса на этой территории |
|
alex2010 15 октября 2020 |
kvmart писал(а) Вот поэтому, что бы не упереться в "проблему размещения реальных отходов", надо понимать, сколько ты вообще можешь разместить отходов за конкретный срок, имея конкретный ОРО. Это и называется планированием на перспективу.
alex2010 писал(а) как можно размещать "планируемые" отходы? Проблема в ограничении размещения реальных отходов. PIRANYA писал(а) Иногда объём планируемых к размещению отходов может составить гору, которую на маленькой площадке ОРО и разместить-то негде. Я пишу о соразмерности желания и возможности. alex2010, так часто ведь не от площади зависит объем образованных отходов, а от производственного процесса на этой территории |
|
kvmart 15 октября 2020 |
alex2010 писал(а) ЛИМИТЫ - не планирование отходов, это ограничение на размещение.
kvmart писал(а) Вот поэтому, что бы не упереться в "проблему размещения реальных отходов", надо понимать, сколько ты вообще можешь разместить отходов за конкретный срок, имея конкретный ОРО. Это и называется планированием на перспективу. alex2010 писал(а) как можно размещать "планируемые" отходы? Проблема в ограничении размещения реальных отходов. PIRANYA писал(а) Иногда объём планируемых к размещению отходов может составить гору, которую на маленькой площадке ОРО и разместить-то негде. Я пишу о соразмерности желания и возможности. alex2010, так часто ведь не от площади зависит объем образованных отходов, а от производственного процесса на этой территории |