Сброс в Водоканал: когда грянут изменения (АРХИВ)

geo2006 3 декабря 2018	vdk, тем, у кого выпуск в СИСТЕМУ ВОДООТВЕДЕНИЯ 107. В зависимости от своего предназначения системы водоотведения подразделяются на следующие виды: а) централизованные бытовые системы водоотведения, предназначенные для приема, транспортировки и очистки сточных вод, образовавшихся в результате хозяйственно-бытовой деятельности населения (далее - хозяйственно-бытовые сточные воды); б) централизованные ливневые системы водоотведения, предназначенные для приема, транспортировки и очистки поверхностных сточных вод; в) централизованные общесплавные системы водоотведения, предназначенные для приема, транспортировки и очистки хозяйственно-бытовых сточных вод и поверхностных сточных вод; г) централизованные комбинированные системы водоотведения, предназначенные для приема, транспортировки и очистки хозяйственно-бытовых сточных вод и поверхностных сточных вод, состоящие из бытовых, ливневых и общесплавных систем водоотведения.
Utsonia 3 декабря 2018	vdk, как понимаю, а у вас договор на водоотведение заключен с водоканалом, вы абонент водоканала - значит вы подаете декларацию водоканалу. Он и плату вам выставляет.
Utsonia 3 декабря 2018	vdk, если у вас объект I категории и есть выпуск в водный объект, то в составе КЭР разрабатываются: 1) технологические нормативы, 2) НДС для радиоактивных в-в и в-в I, II классов опасности
vdk 3 декабря 2018	у нас два договора, с водоканалом и с организацией , которая оказывает услуги по доочитске. то есть , мы свой сток отводим организации на доочитску, она доочищает , мы платим за доочитску и потом отводит наш сток водоканалу.Также в эту организацию на доочистку сбрасывают сток еще несколько абонентов, думаю логичнее если организация и получить одну декларацию, с учетом грязи от всех абонентов.
vdk 3 декабря 2018	у нас организация 1 категории, но мы мы стоки отводим водоканалу через доочитску третьими лицами.
Utsonia 3 декабря 2018	vdk, если ваши сточные воды доочищаются до нормативных требований и их не превышают, то платы никакой не должно быть. А если доочистка плохо работает и вам водоканал выставляет плату, то здесь уже не совсем правильно с вас плату брать,т.к. сток смешанный от нескольких абонентов. Поэтому в договоре на доочистку я бы прописала, что сточные воды после доочистки должны соответствовать нормативным требованиям, а при их превышении платить будут они. НДС вам разрабатывать не нужно
geo2006 3 декабря 2018	Как у вас все здорово. Главное, водоканал согласен. В принципе, идея хорошая. В 644 говорится только о транспортировке (водоотведении) - в случае наличия промежуточной трубы, все равно договор должен быть с гарантирующей организацией по водоочистке. А у вас получается, что их две...
ELENA-MARIEVA 4 декабря 2018	vdk, если ваша организация негативно воздействует на сети и очистные сооружения поставщика услуг водоотведения и очистки стоков, то вы этой организации компенсируете по формуле из ПП644. На очистку вы должны сбрасывать стоки без превышений ПП644. В договоре между вами должны быть указаны ДК при сбросе на очистку, которые значительно ниже ДК по ПП644. Зачем вам два договора непонятно. Почитайте эти договоры внимательно, не пришлось бы вам платить двум организациям сначала за ваши концентрации, а потом за концентрации на выходе в водоканал и делать две декларации. Наша организация принимает стоки других организаций и транспортирует водоканалу (пока у нас нет ни одного договора транспортировки, только водоотведения), с некоторыми абонентами мы прекратили договоры водоотведения, и они заключили договоры с водоканалом, но пока не построили сети в обход нас. То есть раньше у них был один договор с нами, теперь у них один договор с водоканалом. Может мы зря транспортируем их стоки безвозмездно, но пока водоканал не настаивает на договоре транспортировки, который вряд ли будет нам выгоден.
vdk 4 декабря 2018	В договоре прописано, что они нам доочищают до необходимых концентрация! НО они не очищают только по нескольким хим веществам, а не по всему перечню 644 и в договоре это прописано. мы им платим за доочитску. они якобы отчистили наш сток и не только наш-скинули в водоканал, местный, который тоже очистить ничего не может. Вроде как мы и прикрыты, а вроде и нет. То есть если две конторы не справляются с грязью- штрафы выставляются абоненту и с 2019 г будем платить по 644 и по местному постановлению. И вопрос наверно в деньгах-платить или строить ЛОс, что дешевле.
vdk 4 декабря 2018	Изменения с 01.01.2019 г. При превышении норматива состава сточных вод в 2 и более раза за 12 месяцев или однократно в 3 раза – в течении 90 дней со дня уведомления Водоканалом - предприятиям необходимо разработка и согласование в уполномоченных органах (в т.ч. в Водоканале) Плана снижения сбросов( план разрабатывает на 7 лет) План может включать в себя: а) строительство или модернизация локальных очистных сооружений и (или) очистка сточных вод абонента с использованием локальных очистных сооружений, принадлежащих третьим лицам; б) создание систем оборотного водоснабжения; в) внедрение технологий производства продукции (товаров), оказания услуг, проведения работ, обеспечивающих снижение концентрации загрязняющих веществ в сточных водах. в пункте а -прописано, что можно чистится третьими лицами!
vdk 4 декабря 2018	К нас два договора:1. на доочитску, где компания, которая нам доочищает берет на себя обязательства по доочитске и по оплате, если будут превышения по водоотведению в водоканал. 2. второй договор, с водоканалом-который нам поставляет воду и забирает наш сток, но получается через доочитску третьими лицами. в договоре про доочитску не приписано, что они оказывают услуги по транспортировке, они оказывают услуги только по доочитске. Соответственно, в принципе нам водоканал может выставить штраф и по 644 и по местному. По 644-это вряд ли, так как нам доочитску оказывают, а вот по местному(концентрации рыбхоза) могут. НО суть вот еще в чем-это все одна контора! Они ни когда не будут очищать сток до необходимых концентраций! С нас и будут только деньги тянуть! И теперь главный вопрос, кто будет платить за НВОС? водоканал и нам перевыставлять платы, или мы будем платить
geo2006 4 декабря 2018	vdk, О! Вы платите два раза за водоотведение одной и той же организации!! Понятно, что за транспортировку они с вас не возьмут. Да. Ситуация Вам не приносит облегчения. Сток получается ваш, а не объединенный от нескольких абонентов. Тем более Вы пишите, что некоторые абоненты прокладывают трубу в обход, наверное те, у кого сток хороший. То есть картины разбавления стока не наблюдается.
geo2006 4 декабря 2018	Премудрый у Вас водоканал.
ELENA-MARIEVA 5 декабря 2018	У нас тоже проблема не решена. С прачечной, которая достала нас сбросом СПАВ в огромных концентрациях и отказами компенсировать нам плату за СПАВ водоканалу, мы договор прекратили, и они заключили договор в водоканалом, но мы продолжаем безвозмездно и без договора транспортировать их стоки через наши сети, пока они строят в обход. И водоканал продолжает выставлять плату нам за весь сток (включая всех наших абонентов, которые не интересуют водоканал пока с ними у водоканала нет договоров), а не им. Говорят, выделяйте отдельный контрольный колодец.
geo2006 5 декабря 2018	ELENA-MARIEVA, Если у Вас одни трубы, чем вам ПАВы могут повредить? Абоненты, в соответствии с ФЗ о водоснабжении и водоотведении должны заключать договора с гарантирующей водоотведение организацией, т.е. той, что обеспечивает очистку. Понятие субабонента из законодательства исключено. Но вы тоже за ними приглядывайте, но в плане веществ, запрещенных к сбросу.
ELENA-MARIEVA 6 декабря 2018	geo2006 писал(а) ELENA-MARIEVA, Если у Вас одни трубы, чем вам ПАВы могут повредить? Нам выставляют огромные суммы платы за СПАВ, которые сбрасывает прачечная (стороннее предприятие) на наш выпуск в водоканал. Вот и водоканал в упор не хочет видеть наших абонентов, пока они не уходят от нас к ним. Но у нас куча сторонних предприятий имеет врезки в наши сети и договоры с нами, а не с водоканалом, добавляя нам объем стоков и их загрязнение. И мы платим за их объемы и грязь водоканалу. Большинство из них нам ничего не компенсируют. Если по ПП644 мы при определенных усилиях (вплоть до перекрытия им канализации) еще можем что-то с них выцепить, то за превышение ДК водоканала ничего с них получить не можем, так как постановление мэрии ориентировано на компенсацию водоканалу - конечной точке водоотведения.
geo2006 6 декабря 2018	ELENA-MARIEVA, Читайте понятие водоотведение. Если вы не занимаетесь очисткой, то и договоря на эту тему заключать не имеете права. А если не с Вами у них водоотведение, то абоненты сами уже придут с поклоном к водоканалу.
ELENA-MARIEVA 7 декабря 2018	geo2006, как только вышел закон все читали, и наша дирекция, и наши юристы, и Центральная дирекция. Как заключали на РЖД договоры водоснабжения-водоотведения с разными врезающимися в наши сети организациями так и по сей день заключают. У нашего участка договоры с 7 водоканалами в трех регионах, а по Северной дирекции 5 участков, а сколько дирекций по всей стране входит в Центральную дирекцию мне считать не хочется И все отчитываются перед Центральной дирекцией сколько заплатили водоканалам и сколько от этой платы компенсировали со сторонних предприятий и своих структурных подразделений. Работа по расчету платы, перевыставляемой на сторонние предприятия и структурные подразделения РЖД, входит в обязанность экологов участков, а также с них начинается вся отчетность.